Квантовая химия

[Догги]

Пока в этом плане не изменилась. Или вы хотите изменить? Вы тут не одиноки, тут иногда появляются такие энтузиасты.

А что вы имеете ввиду под смыслом изменить историю?Если в плане химии- то да. Разрушить стереотипы , возвести на уровень повыше.

[химик-философ]

А что вы имеете ввиду под смыслом изменить историю?Если в плане химии- то да. Разрушить стереотипы , возвести на уровень повыше.

Вы хотите делать не верифицированные выводы (не подверженные экспериментом) и выдавать это за открытия в области химии, не так ли?

[Догги]

Вы хотите делать не верифицированные выводы (не подверженные экспериментом) и выдавать это за открытия в области химии, не так ли?

Нет. Эксперимент подтверждает реальность этих выводов, он нужен. Я он предсказывании, гипотезах,исследованиях и теориях  на основе математического аппарата .

[madschumacher]

Квантовая химия - это раздел теоретической физики. Есть желание поступать на физфак на специальность теоретическая физика? Нет? Тогда прошу на физфак на специальность радиофизика, там освоите теорию симметрии, которая родственная квантовой химии. Можете конечно продолжать учится на химфаке, но тогда вы как максимум станните компьютерным химиком - это максимальное приближение к канвовой химии, которое дает химфак; но тут вам  в конце концов придется защищать диссертацию по физ.-мат. наукам. И помните, что изучать компьютерную химию можно, но заниматься ей нельзя, до тех пор пока в не станните член.-кор. РАН.

Не надо пожалуйста вешать людям лапшу на уши!

Квантовая химия -- часть химической физики / физической химии (граница между ними весьма условна). Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно залезть в кодификатор специальностей ВАК. Там в химических науках Вы найдете специальность 02.00.17 (Математическая и квантовая химия).  Радиофизика тут тем более ни при чем. Теория симметрии -- важная штука, но в квантовой химии не всегда полезная, т.к. куча объектов исследования вообще несимметричные. А эту самую симметрию так и так на химфаке придется учить (например, в курсе кристаллохимии). По поводу того, что после химфака нельзя стать квантовым химиком / теорхимиком -- тоже большое заблуждение: физики оставили эту область на растерзание химикам уже лет 60 назад, так что большинство тех, кто внёс в эти области вклад -- химики (начиная с Полинга и Малликена и заканчивая всякими современными теоретиками, типа Гримме). Конечно, из физики тоже можно в эту область прийти. Но поток, имхо, со стороны химиков существенно выше. И  результаты тоже весьма хорошие. Про член корра это вообще бред сивой кобылы. Насколько я знаю -- не особо таких вообще много. И посмотрите публикации в основных журналах (JPCA/B/C, JCTC, JCC, TCA, PCCP). Выход от подобных "исследователей" в процентном соотношении весьма невелик. Да и работают в основном за них аспиранты и постдоки.

 

 

Теоретической химии не существует. Существует теория химии, но это другое.

Квантовая химия химику нужна и её изучают, но не как профессию, как вы хотите.

Тоже вранье. Терминология конечно здесь несколько плавающая (т.е. например термин "Теоретическая химия" часто используют в качестве синонима "Квантовая химия" или же для всяких QSARов и поиска по хим. базам данных), но мне лично нравится считать, что Теоретическая химия -- это квантовая химия на листочке бумаги (т.е. те химические выводы, которые можно получить без траты кучи часов суперкомпьютерного времени). Чтобы убедиться в неправильности Вашей точки зрения достаточно взглянуть на журналы "Theoretical Chemistry Accounts" или "Journal of Computational and Theoretical Chemistry ". И опять же, подавляющее большинство людей, профессионально работающих в этих областях -- изначально химики.

 

 

Ерунда написана. Все смещали: и физхимию с хим кинетткой и рационную способность и компьютерную химию. Хемоинформатика - это еще что за зверь? Лженаукой попахивает.

Химическая теория несомненно существует, что собственно тут в основном и описано.

Не существует теоретической химии. И не может существовать, так как так исторически сложилось, что от химика требуют 100% верификации суждений. 

Это у Вас ерунда написана. Квантовая химия часто используется для моделирования элементарных процессов всей химии + для интерпретации результатов экспериментов различными физметодами (от спектроскопии до дифракционных). Хемоинформатика же -- очень важная область. Если Вы хоть раз пользовались SciFinder-ом, то все эти алгоритмы поиска похожих соединений и реакций -- одна из задач Хемоинформатики. Вообще, строго говоря, весь химический софт и химические алгоритмы (тот же пакет ChemOffice) попадает в эту область деятельности. Опять же, у них есть куча своих журналов типа  Journal of Cheminformatics. Про Теор. химию см. выше.

 

Отвечая же на вопрос ТС, скажу -- на данный момент Квантовая химия, Теоретическая химия, Хемоинформатика -- очень интересные научные области. Часто полезные (вспоминаем VSEPR, правила Фукуи, Вудворта-Хоффмана, Теорию Кристаллического Поля). Квантовая и Вычислительная химии позволяют "увидеть" происходящие процессы. Но, пока что это практически полностью фундаментальная область науки (для промышленности пока выход мал). Но все уже ожидают скорого входа этой области и в чисто практическое русло.

Хемоинформатика же напротив -- область, которая есть и в промышленности и в фундаментальной науке.

 

Так что смотрите.

Изменено 8 Августа, 2016 в 12:20 пользователем madschumacher

[химик-философ]

Нет. Эксперимент подтверждает реальность этих выводов, он нужен. Я он предсказывании, гипотезах,исследованиях и теориях  на основе математического аппарата .

Строго говоря эксперименту мало подержать вывод, он не должен подержать выводов проще этого. 

Предсказывать в химии на основе мат аппарата можно, этим называется компьютерная химия, но это не теория, а математический эксперимент. А вот "гипотезах,исследованиях и теориях  на основе математического аппарата" в химии нельзя - это не научно.

[madschumacher]

Строго говоря эксперименту мало подержать вывод, он не должен подержать выводов проще этого. 

Предсказывать в химии на основе мат аппарата можно, этим называется компьютерная химия, но это не теория, а математический эксперимент. А вот "гипотезах,исследованиях и теориях  на основе математического аппарата" в химии нельзя - это не научно.

Вы хоть сами понимаете что пишите? В чем вообще разница между вычислениями, проделанными символьно на бумажке и численно в компьютере?

[химик-философ]

Не надо пожалуйста вешать людям лапшу на уши!

Квантовая химия -- часть химической физики / физической химии (граница между ними весьма условна). Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно залезть в кодификатор специальностей ВАК. Там в химических науках Вы найдете специальность 02.00.17 (Математическая и квантовая химия).  Радиофизика тут тем более ни при чем. Теория симметрии -- важная штука, но в квантовой химии не всегда полезный, т.к. куча объектов исследования вообще несимметричные. А эту самую симметрию так и так на химфаке придется учить (например, в курсе кристаллохимии). По поводу того, что после химфака нельзя стать квантовым химиком / теорхимиком -- тоже большое заблуждение: физики оставили эту область на растерзание химикам уже лет 60 назад, так что большинство тех, кто внёс в эти области вклад -- химики (начиная с Полинга и Малликена и заканчивая всякими современными теоретиками, типа Гримме). Конечно, из физики тоже можно в эту область прийти. Но поток, имхо, со стороны химиков существенно выше. И  результаты тоже весьма хорошие. Про член корра это вообще бред сивой кобылы. Насколько я знаю -- не особо таких вообще много. И посмотрите публикации в основных журналах (JPCA/B/C, JCTC, JCC, TCA, PCCP). Выход от подобных "исследователей" в процентном соотношении весьма невелик. Да и работают в основном за них аспиранты и постдоки.

 

 

Тоже вранье. Терминология конечно здесь несколько плавающая (т.е. например термин "Теоретическая химия" часто используют в качестве синонима "Квантовая химия" или же для всяких QSARов и поиска по хим. базам данных), но мне лично нравится считать, что Теоретическая химия -- это квантовая химия на листочке бумаги (т.е. те химические выводы, которые можно получить без траты кучи часов суперкомпьютерного времени). Чтобы убедиться в неправильности Вашей точки зрения достаточно взглянуть на журналы "Theoretical Chemistry Accounts" или "Journal of Theoretical and Computational Chemistry ". И опять же, подавляющее большинство людей, профессионально работающих в этих областях -- изначально химики.

 

 

Это у Вас ерунда написана. Квантовая химия часто используется для моделирования элементарных процессов всей физхимии + для интерпретации результатов экспериментов различными методами (от спектроскопии до дифракционных методов). Хемоинформатика же -- очень важная область. Если Вы хоть раз пользовались SciFinder-ом, то все эти алгоритмы поиска похожих соединений и реакций -- одна из задач Хемоинформатики. Вообще, строго говоря, весь химический софт и химические алгоритмы (тот же пакет ChemOffice) попадает в эту область деятельности. Опять же, у них есть куча своих журналов типа  Journal of Cheminformatics. Про Теор. химию см. выше.

 

Отвечая же на вопрос ТС, скажу -- на данный момент Квантовая химия, Теоретическая химия, Хемоинформатика -- очень интересные научные области. Часто полезные (вспоминаем VSEPR, правила Фукуи, Вудворта-Хоффмана, Теорию Кристаллического Поля). Квантовая и Вычислительная химии позволяют "увидеть" происходящие процессы. Но, пока что это практически полностью фундаментальная область науки (для промышленности пока выход мал). Но все уже ожидают скорого входа этой области и в чисто практическое русло.

Хемоинформатика же напротив -- область, которая есть и в промышленности и в фундаментальной науке.

 

Так что смотрите.

Не надо тыкать в иностранные журналы. Речь как бы о науке в России идет. (SciFinder работал много, пока не заблокировали) .

Специальность 02.00.17 мертвая. В результате реформирования ВАК все диссоветы по этой специальности были закрыты. Последняя защита была 06.03.2014

Лично был свидетелем того, как гуру квантового моделирования запрещали остальным (не гуру) этим заниматься.

Изменено 8 Августа, 2016 в 12:23 пользователем химик-философ

[Догги]

Не надо пожалуйста вешать людям лапшу на уши!

Квантовая химия -- часть химической физики / физической химии (граница между ними весьма условна). Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно залезть в кодификатор специальностей ВАК. Там в химических науках Вы найдете специальность 02.00.17 (Математическая и квантовая химия).  Радиофизика тут тем более ни при чем. Теория симметрии -- важная штука, но в квантовой химии не всегда полезная, т.к. куча объектов исследования вообще несимметричные. А эту самую симметрию так и так на химфаке придется учить (например, в курсе кристаллохимии). По поводу того, что после химфака нельзя стать квантовым химиком / теорхимиком -- тоже большое заблуждение: физики оставили эту область на растерзание химикам уже лет 60 назад, так что большинство тех, кто внёс в эти области вклад -- химики (начиная с Полинга и Малликена и заканчивая всякими современными теоретиками, типа Гримме). Конечно, из физики тоже можно в эту область прийти. Но поток, имхо, со стороны химиков существенно выше. И  результаты тоже весьма хорошие. Про член корра это вообще бред сивой кобылы. Насколько я знаю -- не особо таких вообще много. И посмотрите публикации в основных журналах (JPCA/B/C, JCTC, JCC, TCA, PCCP). Выход от подобных "исследователей" в процентном соотношении весьма невелик. Да и работают в основном за них аспиранты и постдоки.

 

 

Тоже вранье. Терминология конечно здесь несколько плавающая (т.е. например термин "Теоретическая химия" часто используют в качестве синонима "Квантовая химия" или же для всяких QSARов и поиска по хим. базам данных), но мне лично нравится считать, что Теоретическая химия -- это квантовая химия на листочке бумаги (т.е. те химические выводы, которые можно получить без траты кучи часов суперкомпьютерного времени). Чтобы убедиться в неправильности Вашей точки зрения достаточно взглянуть на журналы "Theoretical Chemistry Accounts" или "Journal of Computational and Theoretical Chemistry ". И опять же, подавляющее большинство людей, профессионально работающих в этих областях -- изначально химики.

 

 

Это у Вас ерунда написана. Квантовая химия часто используется для моделирования элементарных процессов всей химии + для интерпретации результатов экспериментов различными физметодами (от спектроскопии до дифракционных). Хемоинформатика же -- очень важная область. Если Вы хоть раз пользовались SciFinder-ом, то все эти алгоритмы поиска похожих соединений и реакций -- одна из задач Хемоинформатики. Вообще, строго говоря, весь химический софт и химические алгоритмы (тот же пакет ChemOffice) попадает в эту область деятельности. Опять же, у них есть куча своих журналов типа  Journal of Cheminformatics. Про Теор. химию см. выше.

 

Отвечая же на вопрос ТС, скажу -- на данный момент Квантовая химия, Теоретическая химия, Хемоинформатика -- очень интересные научные области. Часто полезные (вспоминаем VSEPR, правила Фукуи, Вудворта-Хоффмана, Теорию Кристаллического Поля). Квантовая и Вычислительная химии позволяют "увидеть" происходящие процессы. Но, пока что это практически полностью фундаментальная область науки (для промышленности пока выход мал). Но все уже ожидают скорого входа этой области и в чисто практическое русло.

Хемоинформатика же напротив -- область, которая есть и в промышленности и в фундаментальной науке.

 

Так что смотрите.

Спасибо!

[химик-философ]

.

Изменено 8 Августа, 2016 в 12:23 пользователем химик-философ

[madschumacher]

Не надо тыкать в иностранные журналы. Речь как бы о науке в России идет. (SciFinder работал много, пока не заблокировали) .

Специальность 02.00.17 мертвая. В результате реформирования ВАК все диссоветы по этой специальности были закрыты. Последняя защита была 06.03.2014

Наука, вообще-то, интернациональная штука. И вообще от Российских исследователей уже давно требуют публикации именно в иностранных журналах. Вот ссылка на Диссоветы Химфака МГУ. Квантовая химия идет через совет Немухина А.В.... Из недавних же защит по квантовой химии вот, например. А сама специальность -- это еще та условность.

Изменено 8 Августа, 2016 в 12:29 пользователем madschumacher