terri Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 09:40 Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 09:40 Доброго времени суток ! В Википедии пишется, что муравьиновая кислота может участвовать в реакции этерификации, катализируемой, например, серной кислотой, как на рисунке. А может ли эту реакцию этерификации катализировать сама муравьинка ? Спасибо ! Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 11:44 Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 11:44 (изменено) Доброго времени суток ! В Википедии пишется, что муравьиновая кислота может участвовать в реакции этерификации, катализируемой, например, серной кислотой, как на рисунке. А может ли эту реакцию этерификации катализировать сама муравьинка ? Спасибо ! Муравьинка очень легко этерифицируется. Особенно - метанолом. Достаточно уже хлористого кальция для связывания воды, шоб метилформиат получился с количественным выходом. Серняги не надо, и греть не надо. Смешал, подождал, отделил верхний слой и перегнал (или так занюхал ) Изменено 19 Декабря, 2016 в 11:45 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 12:28 Автор Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 12:28 (изменено) Спасибо ! А без хлористого кальция этерификация не пойдет ? Смешал муравьиную, метанол ну или какой-нибудь другой спирт, все в водном растворе, чуток нагрел, потом охладил. Все ли в целости останется после охлаждения ? Да, а почему занюхать - у эфира есть свой особенный запах ? Изменено 19 Декабря, 2016 в 12:28 пользователем terri Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 12:43 Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 12:43 (изменено) Спасибо ! А без хлористого кальция этерификация не пойдет ? Смешал муравьиную, метанол ну или какой-нибудь другой спирт, все в водном растворе, чуток нагрел, потом охладил. Все ли в целости останется после охлаждения ? Да, а почему занюхать - у эфира есть свой особенный запах ? Этерификация - обратимая реакция. Чем легче эфир образуется, тем легче гидролизуется. Без водоотнимающего средства не получится. Будет неразделяющаяся равновесная смесь спирта, кислоты, эфира и воды. Ну, нет хлористого кальция, возьмите купорос прокаленный, сульфат магния. Запах у метилформиата специфический, нельзя сказать, шо неприятный, но - резковатый. Да и кипит он при 36С. Изменено 19 Декабря, 2016 в 12:43 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
s324 Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 15:22 Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 15:22 +1 к хлористому кальцию. так и делаем Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 17:26 Автор Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 17:26 (изменено) Этерификация - обратимая реакция. Чем легче эфир образуется, тем легче гидролизуется. Без водоотнимающего средства не получится. Будет неразделяющаяся равновесная смесь спирта, кислоты, эфира и воды...Спасибо ! Значит, без всего водоотнимающего будет равновесная система с каким-то содержанием метилформиата, котрое, видимо, можно и определить. А если к системе муравьинки и метанола прибавить себациновую кислоту, то будет ли больше предпочтения в сторону метилового эфира себациновой кислоты, пусть и в равновесном его содержании ? Одним словом, повлияет ли присутствие муравьинки на равновесную этерификацию себациновой и метанола ? Изменено 19 Декабря, 2016 в 17:28 пользователем terri Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 17:32 Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 17:32 (изменено) Спасибо ! Значит, без всего водоотнимающего будет равновесная система с каким-то содержанием метилформиата, котрое, видимо, можно и определить. А если к системе муравьинки и метанола прибавить себациновую кислоту, то будет ли больше предпочтения в сторону метилового эфира себациновой кислоты, пусть и в равновесном его содержании ? Одним словом, повлияет ли присутствие муравьинки на равновесную этерификацию себациновой и метанола ? Вот тут хрен его знает, как там равновесие установится. А в чём смысл такой сложной системы? Муравьинка сильнее себациновой. Как катализатор она может, конечно, сработать. Но смысл-то, если всё равно равновесная система получится? Изменено 19 Декабря, 2016 в 17:34 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 20:15 Автор Поделиться Опубликовано 19 Декабря, 2016 в 20:15 Спасибо ! Если равновесная концентрация метилового эфира себацинки в присутствии муравьинки и без нее будет серьезно отличаться, значит, роль муравьинки, как катализатора, будет доказана, ну, хотя бы приблизительно. Вот такой смысл, ну, чуть с хреновым привкусом. :J Придется проверять. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 10:57 Поделиться Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 10:57 Спасибо ! Если равновесная концентрация метилового эфира себацинки в присутствии муравьинки и без нее будет серьезно отличаться, значит, роль муравьинки, как катализатора, будет доказана, ну, хотя бы приблизительно. Вот такой смысл, ну, чуть с хреновым привкусом. :J Придется проверять. Катализатор в принципе не может повлиять на равновесие. В данном случае кислота как катализатор будет в равной степени ускорять и реакцию этерификации, и реакцию гидролиза. Для доказательства каталитического действия кислоты надо исследовать кинетику - измерять скорость реакции. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 17:00 Автор Поделиться Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 17:00 А я думала по-простому: в одну банку поместить метанол с себаковой, а в другую тоже самое плюс муравьинка до 5 %. А там - как карта ляжет. J Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти