Получение FeCl3 из FeCl2

[radiodetaleylubitel]

А можно и попробовать. Не смотря на то, что выпадает осадок, я хотел бы проверить его травящую способность : после выпадения осадка, до выпадения осадка и после добавления кислоты ( если первые варианты не будут травить). А чтобы пробовать, нужно их смешать в правильных пропорциях...- ленивая суета. :(

Есть подопытные(Кого травить собрался)?

[Хоббит)]

Для оценки скорости забросил кусочки-остатки текстолита. А вот для измерения ёмкости травителя по меди пока ничего не придумал - есть только латунь пока.

У меня основной вопрос сейчас - как правильно смешать, чтобы не было избытка гипохлорита ( ведь тогда больше вероятность выпадения осадка), но и чтобы по максимуму железо перевести в 3-х валентное - ведь тогда рН должна быть минимальной из возможного, как я понимаю. Есть рекомендации по смешиванию?

Изменено 27 Октября, 2017 в 19:05 пользователем Хоббит)

[radiodetaleylubitel]

Вообще же, не понятен алгоритм вычислений и условие по рН, если получается так, что основная соль может на себя оттянуть всё железо без остатка. Это получается примерно такой же эффект, как с ацетатом железа (3).

Это у летучих кислот может все железо выпасть. У серки все не выпадет.

При рН больше 3.6 осядет практически все железо из Fe₂(SO₄)₃

Раствор FeSO₄ будет кислым из-за гидролиза по катиону. После окисления железа усредненый состав раствора будет соответствовать основной соли Fe(ОН)SO₄ кислотность раствора упадет и начнется осаждение железа. Но сульфат будет оставаться в растворе и по мере выпадения осадка кислотность будет расти пока осадок не перестанет выпадать.

[Хоббит)]

Это у летучих кислот может все железо выпасть. У серки все не выпадет....

На чём это основано? Если у нас есть хлорид ионы, то в первую очередь они должны выпадать что ли? Т.е. в растворе будет образовываться сульфат натрия? 

При рН больше 3.6 осядет практически все железо из Fe₂(SO₄)₃

Раствор FeSO₄ будет кислым из-за гидролиза по катиону. После окисления железа усредненый состав раствора будет соответствовать основной соли Fe(ОН)SO₄ кислотность раствора упадет и начнется осаждение железа. Но сульфат будет оставаться в растворе и по мере выпадения осадка кислотность будет расти пока осадок не перестанет выпадать.

Вроде, рН FeSO4 выше, чем у трёхвалентного? ...Что-то не вяжется : средний состав= осадку, осадок содержит в себе весь сульфат, но сульфат будет оставаться,- как так? Значит всё таки Fe(OH)3 более склонен к выпадению, чем основная соль. Кстати этим и объясняется, что у меня в старом растворе был, скорее всего неактивный, старый Fe2O3.

[radiodetaleylubitel]

Для оценки скорости забросил кусочки-остатки текстолита. А вот для измерения ёмкости травителя по меди пока ничего не придумал - есть только латунь пока.

У меня основной вопрос сейчас - как правильно смешать, чтобы не было избытка гипохлорита ( ведь тогда больше вероятность выпадения осадка), но и чтобы по максимуму железо перевести в 3-х валентное - ведь тогда рН должна быть минимальной из возможного, как я понимаю. Есть рекомендации по смешиванию?

Травить можно медные провода. Латунь тоже можно травить, но это не зачет. Тк цинк будет участвовать в реакции замещения, а не травления.

Если смешивать железный купорос, то стоит в начале добавить серки, чтоб сульфат-аниона стало в растворе на 50% больше. А уже потом добавлять Белизну пока все железо не окислишь. Сколько лить? Пока раствор не помутнеет, а потом его еще раз подкислишь, чтоб опять прозрачным стал.

[Хоббит)]

Вот то же без сульфатов : 3H2O + 6FeCl2 + 3NaClO = 3NaCl + 2Fe(OH)3 + 4FeCl3 

... Сколько лить? Пока раствор не помутнеет, а потом его еще раз подкислишь, чтоб опять прозрачным стал.

Я хочу начать с раствора без кислоты. Раствор коричневеет сразу после добавления "белизны" - мутным становится не раньше, чем через час. За это время можно пробовать вытравить плату - если это возможно вообще,- ради чего я и хочу без кислоты.

Подойдёт критерий : добавлять "белизну, пока не начнёт пахнуть хлоркой?

[radiodetaleylubitel]

На чём это основано? Если у нас есть хлорид ионы, то в первую очередь они должны выпадать что ли? Т.е. в растворе будет образовываться сульфат натрия? 

Вроде, рН FeSO4 выше, чем у трёхвалентного? ...Что-то не вяжется : средний состав= осадку, осадок содержит в себе весь сульфат, но сульфат будет оставаться,- как так? Значит всё таки Fe(OH)3 более склонен к выпадению, чем основная соль. Кстати этим и объясняется, что у меня в старом растворе был, скорее всего неактивный, старый Fe2O3.

Хлорид будет выветриваться, а не оседать. Про осадок, я ранее выделял жирным, что будет осаждаться основной оксид FeOOH. Гидрооксид Fe(OH)3 будет только как промежуточный продукт от которого отделится молекула воды. При длительном хранении основной оксид тоже лишится молекулы воды и будет оксид по твоей формуле.

Вот то же без сульфатов : 3H2O + 6FeCl2 + 3NaClO = 3NaCl + 2Fe(OH)3 + 4FeCl3 

Я хочу начать с раствора без кислоты. Раствор коричневеет сразу после добавления "белизны" - мутным становится не раньше, чем через час. За это время можно пробовать вытравить плату - если это возможно вообще,- ради чего я и хочу без кислоты.

Подойдёт критерий : добавлять "белизну, пока не начнёт пахнуть хлоркой?

Пахнуть будет сразу. Если на упаковке указан процент гипохлорида натрия, то можно ориентироваться на это.

[Хоббит)]

Пахнуть будет сразу. Если на упаковке указан процент гипохлорида натрия, то можно ориентироваться на это.

После смешивания ничего не пахнет. в составе указано от 5 до 15 %,- на это нельзя ориентироваться, поэтому нужен другой критерий. 

[radiodetaleylubitel]

После смешивания ничего не пахнет. в составе указано от 5 до 15 %,- на это нельзя ориентироваться, поэтому нужен другой критерий. 

Можно реакцию на отсутствие железа (2) проводить, но я бы поленился. Осадок будет в любом случае. рН будет расти за счет разведения и за счет выветривания хлора. Небольшой избыток белизны не помешает. Может даже наоборот полезным будет.

[Хоббит)]

Значит вчерашняя смесь с плохо сформированным осадком - травит очень медленно, не годится. Как и свежая смесь - хоть и вылитое хлорное железо ( интенсивный коричневый прозрачный раствор, без запаха хлорки ). 

Избыток "белизны" приводит к осадку сразу.