radiodetaleylubitel Опубликовано 28 Октября, 2017 в 04:21 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 04:21 Значит вчерашняя смесь с плохо сформированным осадком - травит очень медленно, не годится. Как и свежая смесь - хоть и вылитое хлорное железо ( интенсивный коричневый прозрачный раствор, без запаха хлорки ). Избыток "белизны" приводит к осадку сразу. Это следствие нескольких причин. Растоворимость сульфатов меньше чем у хлоридов, поэтому концентрация ионов Fe+++ ниже. Да и активность меньше. Для того чтоб ускорить процесс добавляют NaCl. Метод "научного тыка" требует все тоже самое провести в подкисленном растворе. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 28 Октября, 2017 в 04:35 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 04:35 Я думаю, что основная причина тут одна - слишком высокая рН, поэтому все ионы железа(3) связаны во всякую основную хрень и не активны - не могут реагировать с медью. Кислоту вчера уже добавлял - травит быстро, за минуты, если градусов 40-50. Но в этом единственный интерес - проводить окисление не воздухом долго, а хлоркой быстро, вот и вся выгода - пока никаких идей. Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 28 Октября, 2017 в 04:41 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 04:41 Я думаю, что основная причина тут одна - слишком высокая рН, поэтому все ионы железа(3) связаны во всякую основную хрень и не активны - не могут реагировать с медью. Кислоту вчера уже добавлял - травит быстро, за минуты, если градусов 40-50. Но в этом единственный интерес - проводить окисление не воздухом долго, а хлоркой быстро, вот и вся выгода - пока никаких идей. Хлорка может окислять железо до степени +6. А такое железо является более сильным окислителем чем +3. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:01 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:01 (изменено) И как это получить? По факту смесь не лучше обычного железа(2) - если без кислоты. Кстати, если лить хлорку быстро и без перемешивания, то хлор летит. Изменено 28 Октября, 2017 в 04:47 пользователем Хоббит) Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:12 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:12 И как это получить? По факту смесь не лучше обычного железа(2) - если без кислоты. Кстати, если лить хлорку быстро и без перемешивания, то хлор летит. Кислота нужна. Мало окислить медь. Ее еще и в растворимую соль надо перевести. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:33 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:33 Окисленную медь без проблем перевести в раствор : CuO + H2O + FeCl2 --> Fe(OH)2 + CuCl2 Соединения железа менее растворимые и выпадают в осадок. В методе с окислением хлоркой, белизной, можно далее подлить уксусную, если уж нет электролита,- тогда ацетат железа (3) должен выпасть конкретно, а часть железа должна остаться в подкисленном растворе. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:40 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:40 Окисленную медь без проблем перевести в раствор : CuO + H2O + FeCl2 --> Fe(OH)2 + CuCl2 Соединения железа менее растворимые и выпадают в осадок. ПР Cu(OH)2 = 8*10-20 ПР Fe(OH)2 = 7.10-16 Т.е. все наоборот Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:41 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:41 (изменено) Окисленную медь без проблем перевести в раствор : CuO + H2O + FeCl2 --> Fe(OH)2 + CuCl2 Соединения железа менее растворимые и выпадают в осадок. В методе с окислением хлоркой, белизной, можно далее подлить уксусную, если уж нет электролита,- тогда ацетат железа (3) должен выпасть конкретно, а часть железа должна остаться в подкисленном растворе. Не боишься, что выпавший осадок вызовет непротравы? И какая итоговая цель - получить железо в осадке или травление ПП? И как выше отметили, железо вытесняет медь из раствора, а не наоборот Изменено 28 Октября, 2017 в 05:42 пользователем radiodetaleylubitel Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:54 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:54 ПР Cu(OH)2 = 8*10-20 ПР Fe(OH)2 = 7.10-16 Т.е. все наоборот Однако по факту именно так, как я написал - я уже эту реакцию описывал: на большую часть она проходит при 50-80"С, а до конца на воздухе в течении суток примерно, ну и пока будете фильтровать полностью заканчивается. Не боишься, что выпавший осадок вызовет непротравы? И какая итоговая цель - получить железо в осадке или травление ПП? И как выше отметили, железо вытесняет медь из раствора, а не наоборот Я и не про травление сейчас - при травлении обычно мешают раствор и плату лицом вниз ( например в смеси медного купороса с солью и в хлориде меди это важнее). Что касается "наоборот" - я много раз проводил подобную реакцию, поэтому можно обсуждать непринципиальные мелочи. Возможно, что по аналогии может идти реакция железного купороса с оксихлоридом меди, который так же продают в магазине удобрений. Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:56 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2017 в 05:56 В методе с окислением хлоркой, белизной, можно далее подлить уксусную, если уж нет электролита,- тогда ацетат железа (3) должен выпасть конкретно, а часть железа должна остаться в подкисленном растворе. Да, уксус осадит все трехвалентное железо, в растворе останется двухвалентное, но будет окисляться и осаждаться. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти