Фосфат железа (II)

[elderdzuban]

Куплю ок. 100 гр. Москва

Кто подскажет, где найти? Или, может, есть у кого?

[mypucm]

Cкажите, зачем? Если для литиевых аккумуляторов, там сабж нужно очень специально готовить.

[elderdzuban]

Знакомые обратились с просьбой достать. Утверждают, что для фосфатирования стали...

[AntrazoXrom]

Фосфатов железа много,такой подойдёт http://antrazoxrom.ru/node/1363 ?

[elderdzuban]

Фосфатов железа много,такой подойдёт http://antrazoxrom.ru/node/1363 ?

Нет, нужно закисное.

А на страничке по ссылке, видимо, опечатка. Насколько я знаю, железо окисное - это Fe⁺³, а закисное - это Fe⁺², поэтому не очень понятно, что имеется в виду под "железо (2) фосфорнокислое окисное"...

[aversun]

Для фосфатирования обычно применяют Мажеф (смесь кислых фосфатов марганца, железа и цинка), соль продается.

Если брать просто чистый фосфат железа II, то еще необходима фосфорная кислота. Обычно этот фосфат получают непосредственно в растра фосфорной кислоты  

"Способ Паркера (матовый черный или темно-серый).

В 60% раствор фосфорной кислоты (H3PO4) кладут железные или стальные опилки и дают постоять несколько дней (5-15), чем больше, тем лучше. Желательно, что бы р-р был больше насыщен железом. Р-р должен быть в стеклянной посуде. Деталь следует обезжирить, старую оксидировку или воронение удалять не обязательно. Деталь опускают в нагретый до кипения р-р, налитый в железную посуду и выдерживают 30-45 мин. В зависимости от сорта стали получается темно-серый или черный матовый цвет. Затем деталь прополаскивают в холодной воде, сушат и смазывают маслом. Покрытие очень прочное и хорошо предохраняет от ржавчины. Не следует передерживать в растворе, особенно свежем. Применяется для оксидирования огнестрельного оружия".

http://anytech.narod.ru/Paint-steel.htm#Parker?oprd=1

[elderdzuban]

Спасибо, информацию передал.

Получил следующий ответ:

 

Пленка черного цвета с повышенными защитными характеристиками получается за счет последовательного окунания деталей в два состава. Один из них содержит 1 грамм кальцинированной соды, 23 грамма фосфорнокислого закисного железа, 8 граммов цинковой окиси, 32 грамма ортофосфорной кислоты (все количества указаны на литр воды). Общая кислотность состава — от 56 точек, а свободная — от 9 до 14 точек. Температура жидкости — от 92 до 97 градусов по Цельсию.

После окунания в вышеуказанном растворе изделие на 5 минут кладут в 9% раствор хромпика калия при температуре от 80 до 95 градусов по Цельсию. Далее деталь вновь промывается в мыльно-содовом растворе, а затем в горячей воде и кладется в емкость для повторного фосфатирования. На этот раз смесь включает 150 граммов азотнокислого цинка, 30 граммов МАЖЕФ, 3 грамма углекислой кислоты.Показатель кислотности — от 80 точек, свободной кислотности — от 2 до 4 точек. Температура состава — от 50 до 60 градусов по Цельсию, период фосфатирования — от 10 до 20 минут. Далее изделие кладется в мыльно-содовый раствор на 2 минуты. Завершается процесс высушиванием пленки и обработкой ее минеральным маслом.

Все нужные реактивы, кроме фосфата железа II, есть!

Всё-таки нужен фосфат...

[Steporiginal]

У меня должен быть на складе первым если вам еще надо завтра посмотрю

[aversun]

Пленка черного цвета с повышенными защитными характеристиками получается за счет последовательного окунания деталей в два состава. Один из них содержит 1 грамм кальцинированной соды, 23 грамма фосфорнокислого закисного железа, 8 граммов цинковой окиси, 32 грамма ортофосфорной кислоты (все количества указаны на литр воды). Общая кислотность состава — от 56 точек, а свободная — от 9 до 14 точек. Температура жидкости — от 92 до 97 градусов по Цельсию.

 

 

После окунания в вышеуказанном растворе изделие на 5 минут кладут в 9% раствор хромпика калия при температуре от 80 до 95 градусов по Цельсию. Далее деталь вновь промывается в мыльно-содовом растворе, а затем в горячей воде и кладется в емкость для повторного фосфатирования. На этот раз смесь включает 150 граммов азотнокислого цинка, 30 граммов МАЖЕФ, 3 грамма углекислой кислоты.Показатель кислотности — от 80 точек, свободной кислотности — от 2 до 4 точек. Температура состава — от 50 до 60 градусов по Цельсию, период фосфатирования — от 10 до 20 минут. Далее изделие кладется в мыльно-содовый раствор на 2 минуты. Завершается процесс высушиванием пленки и обработкой ее минеральным маслом.

Все нужные реактивы, кроме фосфата железа II, есть!

1-й рецепт. Странный рецепт, зачем добавлять соду, если потом добавляем кислоту? Если все растворится, получится смесь кислых фосфатов железа и цинка. Кислотность в точках? Никогда о таком не слышал.

 

2-й рецепт. Не хромпик -- это и есть бихромата калия. Зачем делать пассивирование на этом этапе совершенно не понятно.

Мажеф -- это кислые фосфаты марганца. Нитрат цинка как ускоритель, только что-то его очень много.

Интересно, если все реактивы есть, то что за углекислая кислота у них в наличии?   

 

Какой-то очень старый рецепт, возможно перевранный пока кочевал из книги в книгу.

[elderdzuban]

У меня должен быть на складе первым если вам еще надо завтра посмотрю

Было бы замечательно, если найдётся. Спасибо.

1-й рецепт. Странный рецепт, зачем добавлять соду, если потом добавляем кислоту? Если все растворится, получится смесь кислых фосфатов железа и цинка. Кислотность в точках? Никогда о таком не слышал.

 

2-й рецепт. Не хромпик -- это и есть бихромата калия. Зачем делать пассивирование на этом этапе совершенно не понятно.

Мажеф -- это кислые фосфаты марганца. Нитрат цинка как ускоритель, только что-то его очень много.

Интересно, если все реактивы есть, то что за углекислая кислота у них в наличии?   

 

Какой-то очень старый рецепт, возможно перевранный пока кочевал из книги в книгу.

 

К рецептам у меня тоже было много претензий. Тем не менее, человек хочет делать именно так, и переубедить его сложно...

 

По кислотности вот что нашёл в "Электрохимических и химических покрытиях" Грилихеса: "Корректирование фосфатирующих растворов прежде всего преследует цель поддержания требуемой кислотности — общей Ко и свободной Кс- Общую кислотность проверяют титрованием пробы раствора с индикатором фенолфталеином, свободную — с метиловым оранжевым. Количество миллилитров 0,1 н. раствора гидроксида натрия, пошедшего на титрование, условно выражают в точках." Видимо, прижившийся весьма специфический жаргонизм.