Производить смазку для опалубки

[СергейНСК]

Хотелось бы чтоб это была эмульсия , так как процесс быстрый и дешевый, в принцепи почти все компоненты извесны , весь вопрос в эмульгаторе , чтоб эмульсия была стабильна ...

[Toolinvent]

Ни разу не видел смазку для опалубки, и поэтому главный вопрос: это больше мыло или больше масло?

Если мыло, то давайте омылять ваше горелое масло щелочью и тд. Теми компонентами, которые у вас есть под рукой и дешевле.

Если это больше эмульсия масло-вода, то давайте эмульгировать ПАВами-эмульгаторами.

Поставьте сначала задачу: что нужно от смазки для опалубки? Перечислите недостатки плохих смазок.

Понизить температуру замерзания (плавления) можно добавлением керосина/бензина, например. Заодно и смачивание улучшится.

Здравствуйте Denisgrim. Смазка для опалубки должна сразу удовлетворить всем/как можно большему числу из этих требований:

Как можно более жидкотекучая при нанесении от минус 20 до плюс 40 цельсия типично

Как можно более густая сразу после нанесения - 10-30 минут и "схватилась"

Как можно дешевле и проще в изготовлении

Не вызывает коррозии бетона и повреждений/изменения внешности обшивки - кафель, мрамор, иное

Стабильна при хранении

Стойка к грубому обращению и загрязнениям - землёй песком травой водой ГСМ иными веществами

Пожарно и токсически безопасна.

 

Наносят смазку рабы российской власти изредка надев брезентовые купленные за счёт раба рукавицы в дырочку множественную на опалубку обычно квочем - тряпка намотанная на палку, реже - чем то на подобие швабры. На заводах изредка применяют аэрозольное нанесение, это когда надо отчитаться на что деньги из бюджета пошли, максимум через неделю снова квоч. Горизонтальные поверхности обливают из ведра и размазывают квочем - иначе раб будет лишён премии - спешка очень большая более чем в 2\3 намазываний. Если опалубку выстилают полиэтиленовой плёнкой - смазка не нужна. Если стальная или из водостойкой фанеры опалубка - смазка обязательна, если раб плохо смазал - опалубка прилипнет к бетону и стоимость простоя вычтут из типа зарплаты раба порядка 25-35 т.р./месяц, даже если просто смазка была плохая, месяц-два работать забесплатно - обычное дело для хоть одного из 30-40 бетонщиков или плотников или опалубщиков за год - всегда виноват раб, закона в этой стране на деле нет и только честность производителя смазки спасает от хим. ожогов и от минусовки денег за прилипание опалубки.

Такая вот задача.

[denisgrim]

Понятно. Могу предложить добавить карбамид в качестве гидротропа и противоморозной добавки. Вместо соды - триполифосфат натрия (он заодно ингибитор). Добавлять кмц и мыло не вижу смысла, и нитраты тоже.

Вообще, такие составы собирают из того, что есть под рукой.

По сути, у вас получается щелочное недомыло и недоэмульсия масла в воде. Если брать щелочи, то будет ближе к мылу. Если брать синтетические павы и эмульгаторы, то будет ближе к крему. Это дело надо хорошо законсервировать чем-то дешевым и сильным. Кроме формалина в голову ничего не идет (не уверен в его стабильности в щелочной среде).

 

Если смазку не варят, то значит это ближе к эмульсии, чем к мылу. Триполифосфат должен хорошо справиться.

 

Керосин и бензин будут дестабилизировать эмульсию, и поэтому отпадают.

[СергейНСК]

Понятно. Могу предложить добавить карбамид в качестве гидротропа и противоморозной добавки. Вместо соды - триполифосфат натрия (он заодно ингибитор). Добавлять кмц и мыло не вижу смысла, и нитраты тоже.

Вообще, такие составы собирают из того, что есть под рукой.

По сути, у вас получается щелочное недомыло и недоэмульсия масла в воде. Если брать щелочи, то будет ближе к мылу. Если брать синтетические павы и эмульгаторы, то будет ближе к крему. Это дело надо хорошо законсервировать чем-то дешевым и сильным. Кроме формалина в голову ничего не идет (не уверен в его стабильности в щелочной среде).

 

Если смазку не варят, то значит это ближе к эмульсии, чем к мылу. Триполифосфат должен хорошо справиться.

 

Керосин и бензин будут дестабилизировать эмульсию, и поэтому отпадают.

Ну вот состав определен для первого опыта , Масло , вода , карбамид , триполифосфат , но в каких пропорциях , если вода и масло понятно мы смотрим по консистенции , то по остальному не понятно , .. 

Ну вот состав определен для первого опыта , Масло , вода , карбамид , триполифосфат , но в каких пропорциях , если вода и масло понятно мы смотрим по консистенции , то по остальному не понятно , .. 

Триполифосфат дорогой , если его сыпать больше 5  % , то не рентабельно ...

[denisgrim]

ТПФ можно сочетать с чем-нибудь подешевле. Но это потом, когда будете оптимизировать рецептуру.

Вообще, у вас все от масла будет зависеть. Оно же пипец какое разное на входе будет!

 

По замерзанию: пробуйте также добавлять гликоли (этиленгликоль, дипропиленгликоль, монопропиленгликоль).

 

Для улучшения разделительных свойств: парафин, церезин, эмульсионные воски. Потребуется немного, но улучшит структуру эмульсии, стабильность.

 

И главное: стабильность эмульсии во многом зависит от способа ее получения. Ультразвук вне конкуренции, но не рентабельно для вас. Проточный гомогенизатор коллоидный - да. Просто диссольвер - нет.

[СергейНСК]

По не замерзайки карбамид подойдет , он дешевый ...Прогонять буде через кавитационный гомогенизатор ... Что думаете ???   Парафин и воск отпадают - ибо дорого , церезин попробовать можно , а за место всего этого солидол не годиться ???

Гликоли очень дорого , если карбамид не справится добавить Формиат натрия , он точно не даст замерзнуть , но карбамид дешевле ... 

С незамерзайкой все понятно , либо карбамид , либо формиат , главный вопрос в эмульгаторе , если триполифосфат не более 5% сработает , то уже останется додумать как улучшить качественный состав эмульсии , но сработает ли триполифосфат ??? Может для опытов что нибудь посоветуете , я хотел сварить жидкое мыло и дабавлять его процентов 20 ..???

[denisgrim]

Варить мыло может оказаться энергозатратно нерентабельно.

Я бы добавил в композицию эмульгатор ОП-7 или ОП-4. 10й уже не подойдет. Немного НПАВов не повредит, тем более что процент ввода небольшой.

 

Солидол - точно нет. Церезин - да, ибо структурообразующий. Много его не понадобится, иначе будет сильно густо. И он требует расплавления - это минус.

В идеале вам надо готовить болтушку без нагрева и варки

[Ясик]

Слепить из гуано конфетку？ Фу... Взять разделительные эмульсии - не судьба？Парафин дорого, а формиат - не дорого. Руки узбеков не в счет？Строители с рабами самые бедные люди..... ИМХО

[Toolinvent]

Как вариант удешевления - собирать отработанную аккумуляторную щёлочь, использовать её вместо соды. В пересчёте на чистый натрий - столько же сколько и соды, получится такое же мыло как и от соды в том же количестве. На противомикробные свойства кадмия, остаточно имеющегося в щёлочи от аккумуляторов лучше не надеяться - для части микробов и грибов кадмий безвреден - они смазку и сожрут, если её рН будет менее 13,5 единиц - у чистой щёлочи 14,0 единиц. Поэтому лучше пробовать разные %% щёлочь-масло-вода на сохраняемость в тепле на нужное время - и от загнивания и от расслоения, если не поможет подбор только этих 3 веществ - добавлять тиосульфат от микробов, пенообразователи вроде ОП9,ОП4, ОП10 или иные моющие средства от расслоения, формиат натрия как самое дешёвое от замерзания. Других мыслей у меня нет, простите.

[СергейНСК]

Вобщем что мы имеем !!!: Триполифосфат не работает , даже наоборот , расслаивается уже на 2ой день , пробовал в разных пропорциях , карбамит тоже самое , просто сода 5гр на литр масла , продержалась 3 дня , и лидер забега , сода 10 грамм на литр масла , плюс 100грамм на литр минерального машинного , держится уже неделю , не знаю толи из за того что соды больше то ли из за минералки , буду отдельно сегодня диспергировать , и смотреть , остался вопросс по консерванту , хотя думаю сильно проподать не будет , в ту укажу срок годности 3 месяца , ориентир на месных покупателей пока ... может будут еще советы ,,, тему в гору ! Всем спасибо !!!

Сколько сыпать тиосульфата ????

Как вариант удешевления - собирать отработанную аккумуляторную щёлочь, использовать её вместо соды. В пересчёте на чистый натрий - столько же сколько и соды, получится такое же мыло как и от соды в том же количестве. На противомикробные свойства кадмия, остаточно имеющегося в щёлочи от аккумуляторов лучше не надеяться - для части микробов и грибов кадмий безвреден - они смазку и сожрут, если её рН будет менее 13,5 единиц - у чистой щёлочи 14,0 единиц. Поэтому лучше пробовать разные %% щёлочь-масло-вода на сохраняемость в тепле на нужное время - и от загнивания и от расслоения, если не поможет подбор только этих 3 веществ - добавлять тиосульфат от микробов, пенообразователи вроде ОП9,ОП4, ОП10 или иные моющие средства от расслоения, формиат натрия как самое дешёвое от замерзания. Других мыслей у меня нет, простите.

Спасибо ! Сколько тиосульфата сыпать для консервации как думаете ??.

ТПФ можно сочетать с чем-нибудь подешевле. Но это потом, когда будете оптимизировать рецептуру.

Вообще, у вас все от масла будет зависеть. Оно же пипец какое разное на входе будет!

По замерзанию: пробуйте также добавлять гликоли (этиленгликоль, дипропиленгликоль, монопропиленгликоль).

Для улучшения разделительных свойств: парафин, церезин, эмульсионные воски. Потребуется немного, но улучшит структуру эмульсии, стабильность.

И главное: стабильность эмульсии во многом зависит от способа ее получения. Ультразвук вне конкуренции, но не рентабельно для вас. Проточный гомогенизатор коллоидный - да. Просто диссольвер - нет.

Что такое проточный гомогенизатор ? Не могу найти ...