-omicronic- Опубликовано 1 Июля, 2018 в 09:18 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 09:18 Здравствуйте. С 1 февраля 2017 года в России проходит добровольный эксперимент по маркировке лекарственных препаратов. Эксперимент окончится 31 декабря 2018 года. ФЗ №425 от 28 декабря 2017 года предусматривает, что с 1 января 2020 г. такими знаками должны быть снабжены все препараты. На вторичную (потребительскую) упаковку наносится двумерный штриховой код в формате Data Matrix ЕСС200. Он печатается прямо на упаковке и тут все понятно. А если у препарата нет упаковки? Например растворы меновазин, салициловая кислота 1, 2 %, левомицетин, раствор бриллиантового зеленого, раствор йода 5% и т.д. Получается, что Data Matrix будет наноситься прямо на этикетку на флаконе. И возникает вопрос: как оборудование (камера для считывания этого кода) будет считывать информацию с флакона? Общаясь с производителями оборудования для сериализации и агрегации, услышал два варианта: 1) Поставить четыре камеры, которые будут ловить информацию на конвейере (это очень дорого); 2) Фасовщица в ручную будет проводить каждый флакон через камеру (как на кассах в магазине) - это довольно медленно. Большего никто ничего не может предложить. Был я пару дней назад на выставке упаковочного оборудования "РОСУПАК". Везде представлены два этих метода. Что можно еще такого сделать, чтобы с минимальной модернизацией линии и минимальными затратами считывать код с флакона? Понимаю, что вопрос немного не для данного форума. Но может есть у нас технологи и инженеры, которые озадачены тем же. Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 1 Июля, 2018 в 09:42 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 09:42 (изменено) Здравствуйте. С 1 февраля 2017 года в России проходит добровольный эксперимент по маркировке лекарственных препаратов. Эксперимент окончится 31 декабря 2018 года. ФЗ №425 от 28 декабря 2017 года предусматривает, что с 1 января 2020 г. такими знаками должны быть снабжены все препараты. На вторичную (потребительскую) упаковку наносится двумерный штриховой код в формате Data Matrix ЕСС200. Он печатается прямо на упаковке и тут все понятно. А если у препарата нет упаковки? Например растворы меновазин, салициловая кислота 1, 2 %, левомицетин, раствор бриллиантового зеленого, раствор йода 5% и т.д. Получается, что Data Matrix будет наноситься прямо на этикетку на флаконе. И возникает вопрос: как оборудование (камера для считывания этого кода) будет считывать информацию с флакона? Общаясь с производителями оборудования для сериализации и агрегации, услышал два варианта: 1) Поставить четыре камеры, которые будут ловить информацию на конвейере (это очень дорого); 2) Фасовщица в ручную будет проводить каждый флакон через камеру (как на кассах в магазине) - это довольно медленно. Большего никто ничего не может предложить. Был я пару дней назад на выставке упаковочного оборудования "РОСУПАК". Везде представлены два этих метода. Что можно еще такого сделать, чтобы с минимальной модернизацией линии и минимальными затратами считывать код с флакона? Понимаю, что вопрос немного не для данного форума. Но может есть у нас технологи и инженеры, которые озадачены тем же. У нас нет технологий и инженеров, и вообще я сейчас мало связан с заводской фармтехнологией, но считаю, что изготовление препаратов без вторичной упаковки - пережиток прошлого, который необходимо исправить было еще лет двадцать назад . В принципе сейчас большинство производителей таки пакуют уже дешевый ассортимент во вторичную упаковку. Вот например левомицетин белорусский: Ну а совсем отсталым в этом плане, получается, легче пошаманить с бубном, нежели перейти на нормальную упаковку. Изменено 1 Июля, 2018 в 09:43 пользователем Korenev Ссылка на комментарий
-omicronic- Опубликовано 1 Июля, 2018 в 10:08 Автор Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 10:08 У нас нет технологий и инженеров, и вообще я сейчас мало связан с заводской фармтехнологией, но считаю, что изготовление препаратов без вторичной упаковки - пережиток прошлого, который необходимо исправить было еще лет двадцать назад . В принципе сейчас большинство производителей таки пакуют уже дешевый ассортимент во вторичную упаковку. Вот например левомицетин белорусский: Ну а совсем отсталым в этом плане, получается, легче пошаманить с бубном, нежели перейти на нормальную упаковку. Могу легко объяснить почему не переходят некоторые на упаковку. Все очень просто - увеличение себестоимости товара и больше ничего. Никакого преимущества вторичная упаковка не дает. Защитной функцией она не обладает. Информативность и эстетичность если только еще. Хотя вся информация представлена на этикетке, а внешне на вкус и цвет... Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 1 Июля, 2018 в 11:26 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 11:26 Могу легко объяснить почему не переходят некоторые на упаковку. Все очень просто - увеличение себестоимости товара и больше ничего. Никакого преимущества вторичная упаковка не дает. Защитной функцией она не обладает. Информативность и эстетичность если только еще. Хотя вся информация представлена на этикетке, а внешне на вкус и цвет... По преимуществом так то да. Однако проверяющим из РЗН вы это вряд ли втолкуете. Если написано хранить в защищенном от света месте - то в первичной упаковке согласно РЗН следует хранить, действительно, в защищенном от света месте, а вот во вторичной - можно и прямо на витрине . Кроме того, обязательство по сопровождению при продаже инструкцией к товару без вторичной упаковке иногда применимо трудно, ибо инструкции где-то нужно хранить и не потерять. Так что на самом деле аптекам удобнее реализовывать товары во вторичной упаковке, как прочем и покупателям. А увеличение себстоимости - ну и насколько? Рубль? Два? Скорее всего даже меньше. Настойки все уже давно реализуются во вторичной упаковке и цены, если мне память не изменяет на них особо и не менялись. Ссылка на комментарий
Dioxin Опубликовано 2 Июля, 2018 в 12:12 Поделиться Опубликовано 2 Июля, 2018 в 12:12 офф. С 1 февраля 2017 года в России проходит добровольный эксперимент по маркировке лекарственных препаратов. Эксперимент окончится 31 декабря 2018 года. ФЗ №425 от 28 декабря 2017 года предусматривает, что с 1 января 2020 г. такими знаками должны быть снабжены все препараты.так добровольный или принудительный, что-то не вяжется в этой цитате (выделил) мне ясно одно из этого эксперимента что лекарства снова подорожают- ведь как-то это нужно наносить на упаковку - не важно вторичная или первичная т.е нужно оборудование, его закупка, установка, наладка , ТО , люди которые на нём будут работать которых нужно будет обучить, а если неверные, неправильный данные будут нанесены - ну скажем сбой компьютерный или самого оборудования при нанесении , а партия уже поступила в продажу ? , если еще с вторичной можно решить - напечатать новую и как-то перепаковать, то как быть с первичной - на которую это будет нанесено - например ампулы или флаконы для инъекций - я так понимаю маркировка должна быть стойкой, удалять потом её будет затруднительно если вообще возможно. и 2-ое - хорошо если площадь упаковки достаточна для нанесения и куда более важно для последующего считывания, а если нет т.е мала - нужно будет уменьшать размер - что неизбежно вызовет проблемы при дальнейшем считывании сканером офф. ну почему же не обладает, если для светолабильных - всё-таки какая никакая защита есть , сравните - хранить ампулы из прозрачного стекла в шкафу в мед. кабинет куда проникают солнечнй лучи через дверцы шкафа (да да , много где еще используют такие шкафы времён СССР, а не с глухими дверцами) и в упаковке которая не позволяет проникнут в ампулы солн. лучами. да и удобство хранения опять же - в одном месте, а не россыпухой Ссылка на комментарий
-omicronic- Опубликовано 2 Июля, 2018 в 12:21 Автор Поделиться Опубликовано 2 Июля, 2018 в 12:21 офф. так добровольный или принудительный, что-то не вяжется в этой цитате (выделил) мне ясно одно из этого эксперимента что лекарства снова подорожают- ведь как-то это нужно наносить на упаковку - не важно вторичная или первичная т.е нужно оборудование, его закупка, установка, наладка , ТО , люди которые на нём будут работать которых нужно будет обучить, а если неверные, неправильный данные будут нанесены - ну скажем сбой компьютерный или самого оборудования при нанесении , а партия уже поступила в продажу ? , если еще с вторичной можно решить - напечатать новую и как-то перепаковать, то как быть с первичной - на которую это будет нанесено - например ампулы или флаконы для инъекций - я так понимаю маркировка должна быть стойкой, удалять потом её будет затруднительно если вообще возможно. и 2-ое - хорошо если площадь упаковки достаточна для нанесения и куда более важно для последующего считывания, а если нет т.е мала - нужно будет уменьшать размер - что неизбежно вызовет проблемы при дальнейшем считывании сканером офф. ну почему же не обладает, если для светолабильных - всё-таки какая никакая защита есть , сравните - хранить ампулы из прозрачного стекла в шкафу в мед. кабинет куда проникают солнечнй лучи через дверцы шкафа (да да , много где еще используют такие шкафы времён СССР, а не с глухими дверцами) и в упаковке которая не позволяет проникнут в ампулы солн. лучами. да и удобство хранения опять же - в одном месте, а не россыпухой С 2017 года добровольное тестирование и внедрение, а с 2020 года будет обязаловка. Лекарства подорожают 100%. Хотя государство утверждает, что таким образом избавит рынок от фальсифицированных препаратов и люди будут покупать лицензионные, следовательно будет увеличиваться производство препаратов. Но я в этом сомневаюсь. Если площадь упаковки недостаточно большая, то есть три варианта: 1) увеличить упаковку, что приведет к перерегистрации препарата, изменении макета упаковки и т.д. В общем крупная сумма денег получается. 2) увеличить датаматрикс код, что приведет к большей затрате на чернила 3) уменьшить датаматрикс код, но не факт что камера сможет считывать его. 1 Ссылка на комментарий
Animatus Опубликовано 17 Августа, 2018 в 05:37 Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2018 в 05:37 Тут суть исключительно в бабле. Продукт будет снабжаться уникальными серийными номерами, для этого хотят всех снабдить лицензионным криптографическим ПО, которое разумеется тоже "уникально", "изготовлено" частной компанией и сертифицированно ФСБ... ну а платить за все будет потребитель. Гемор ещё тот конечно с внедрением, нам эту машину делают иностранцы, не буду писать кто, мне за рекламу не заплатили)) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти