Получение сукцината натрия

[aversun]

23 минуты назад, Химикур сказал:

я в пузырек с водой  забросил таблетку ЯнтарнойК    и  подсыпал  соду.   Зашипело, запузырилось активно.         

в реакции участвуют только ионы?   

Да ионы, но как только ион Н⁺ связывается в воду, на его месте появляется другой, таким образом сохраняется равновесие между диссоциированными молекулами и не диссоциироваными.

[Химикур]

21 час назад, aversun сказал:

Да ионы, но как только ион Н⁺ связывается в воду, на его месте появляется другой, таким образом сохраняется равновесие между диссоциированными молекулами и не диссоциироваными.

.....   продолжение ....   любопытное.......

итак, исходная диспозиция: 

 

Таблетка  янтарки  растворилась,  раствор прозрачный, солоноватый. .....     на дне пузырька  небольшой осадок. Белый.    

 

Пузырек -   маленький,  от валерианки ..  (таблетки/экстракт.) 

Воды в пузырьке, соответственно , -  полпузырька ~две чайных ложки . 

 

 

Я предположил, что осадок , это лишняя сода, поэтому подбросил в пузырек еще одну таблетку янтарной кислоты. 

 

Эта вторая таблетка растворилась так ж бурно, как первая, но осадок увеличился.

 

      ..... в процессе реакции, раствор  был практически прозрачный, не мутнел до  молочной мутности, но  образовывались мелкие белые хлопья . 

 

Эти хлопья осели на дно позырька в осадок.

[Химикур]

продолжение:

 Итак,   вторая таблетка янтарки растворилась,

осадок прибавился,  но....

. ..... но соду я не добавлял.     

[Химикур]

засунул в пузырек еще две таблетки ,-  с тем же результатом.   Почти с тем же. 

 

Таблетки растворились с выделением пузырьков газа,  осадок прибавился,  вода прозрачная, но стала кисловатой. 

 

 

[Химикур]

Что это было?  ...    в смысле - стало.     В осадке, в растворе и в воздухе.........

 

 

формулу реакции янтарной кислоты и соды  я неасилил, а в иненте ее нету.

Изменено 30 Сентября, 2018 в 09:57 пользователем Химикур

[the_Rion]

А вы думаете там в тех таблетках, кроме самой янтарки, ничего нет? Там может быть тальк или крахмал, либо стеарат кальция еще. Связующее, вобщем. А связующие эти в воде нерастворимы. Они могут прореагировать с содой и раствориться, но обычно для этого раствор надо нагреть.

 

У сукцината натрия в любом случае растворимость в 4 раза примерно больше, чем у янтарки (в воде).

 

Изменено 30 Сентября, 2018 в 10:31 пользователем the_Rion

[Химикур]

3 часа назад, the_Rion сказал:

А вы думаете там в тех таблетках, кроме самой янтарки, ничего нет? Там может быть тальк или крахмал, либо стеарат кальция еще. Связующее, вобщем. А связующие эти в воде нерастворимы. Они могут прореагировать с содой и раствориться, но .......

 

и  крахмал и тальк и стеарат присутствуют.  

 

Любопытственность в том, что   без соды  СО2 из таблетки   не  выпузыривается, но сода должна была кончиться на первой таблетке. .Соду я засыпал ~  по обьему таблетки.

Изменено 30 Сентября, 2018 в 15:11 пользователем Химикур

[the_Rion]

Янтарная не самая сильная кислота... в идеале надо перемешивать, нагревать или ждать. Примерно как салицилка с содой, можно не греть, но тогда надо мешать и ждать полчасика.

 

Вообще янтарная с содой получается так -

 

HOOC(CH2)2COOH + 2NaHCO3 = Na2OOC(CH2)2COONa + 2CO2 + 2H2O

 

На 100 грамм янтарной нужно 148 грамм соды (кухонной соды, не кальцинированной).

 

У вас получается кислоты много, соды мало. Если по нескольку таблеток сразу сыпете. Хотя сода и не успевает с одной таблеткой отреагировать, но за счет того что вы еще таблеток закидываете, кислоты становится сильно больше и тогда сода сразу реагирует, т.е. можно не перемешивать, не ждать и не греть, но тогда надо дофига кислоты и мало соды. Имхо.

 

Изменено 30 Сентября, 2018 в 15:54 пользователем the_Rion

[Estrela]

В 30.09.2018 в 18:24, the_Rion сказал:

Примерно как салицилка с содой, можно не греть, но тогда надо мешать и ждать полчасика.

 

 

Спасибо за формулу янтарки с содой)

Подскажите, плиз,  а какое соотношение, если такое возможно,  салицилки с содой нужно, чтобы она стала водорастворима?

И как эта соль называется?

 

[the_Rion]

1 час назад, Estrela сказал:

Спасибо за формулу янтарки с содой)

Подскажите, плиз,  а какое соотношение, если такое возможно,  салицилки с содой нужно, чтобы она стала водорастворима?

И как эта соль называется?

 

 

Соль называется салицилат натрия.

 

C7H6O3 + NaHCO3 = C7H5O3Na + CO2 + H2O

 

На 100 грамм салициловой нужно 60,82 грамма кухонной соды.

 

Нужно брать небольшой избыток салициловой кислоты, поскольку если выпаривать салицилат из щелочного или нейтрального раствора, тогда раствор начинает темнеть. Т.е. нужна несколько кислая среда, чтобы этого не происходило.

 

ПС. У меня посчитаны эквимолярные пропорции по уравнению реакции без избытка чего-либо.

 

Изменено 27 Сентября, 2019 в 09:55 пользователем the_Rion