Редокс, марганец

[Angry_Biotechnologist]

Добрый день, 

Возможна ли такая реакция? 

2KMnO4 + 3H2SO4 +FeCl2 -->

Если да, то, пожалуйста, как её расписать

Заранее благодарен

[aversun]

11 минуту назад, Angry_Biotechnologist сказал:

Добрый день, 

Возможна ли такая реакция? 

2KMnO4 + 3H2SO4 +FeCl2 -->

Если да, то, пожалуйста, как её расписать

Заранее благодарен

Возможна, железо окислится ло  +3, а Mn восстановится до +2

[LegendXumuk]

ведь обычная овр, мы такую прям на первом курсе проходили. школьная, можно сказать.

MnO₄^- +8H⁺ = Mn₂⁺ +4H₂O

2Cl^- = Cl₂

А дальше уже просто.

 

[aversun]

33 минуты назад, LegendXumuk сказал:

ведь обычная овр, мы такую прям на первом курсе проходили. школьная, можно сказать.

MnO₄^- +8H⁺ = Mn₂⁺ +4H₂O

2Cl^- = Cl₂

А дальше уже просто.

Чувствуется, что проходили, мимо. Вообще-то здесь железо в первую очередь окисляется, а не хлор

Изменено 8 Октября, 2018 в 20:45 пользователем aversun

[LegendXumuk]

автор не уточнял, что именно ему необходимо в полуреакциях. А мы писали так. А насчет того что первым окисляется железо, не согласен. Хлор более активен и при диссоциации в растворе эти реакции идут либо параллельно, либо первым окисляется хлор.
И вообще у меня эта самая реакция есть в лабнике. С наблюдением. Я бы не стал говорить того, чего не видел...

Изменено 9 Октября, 2018 в 19:24 пользователем LegendXumuk

[aversun]

23 минуты назад, LegendXumuk сказал:

автор не уточнял, что именно ему необходимо в полуреакциях. А мы писали так. А насчет того что первым окисляется железо, не согласен.

Хлор более активен и при диссоциации в растворе эти реакции идут либо параллельно, либо первым окисляется хлор.

Не правильно писали. Окисляется первым тот у кого ОВ-потенциал меньше, а меньше он у Fe²⁺ (Cl2/2Cl^- = 1.359; Fe³⁺/Fe²⁺ = 0.771)

Вы правильно сказали, что хлор более активен, но только как окислитель, он окисляет Fe²⁺ до Fe³⁺ ,  но железо более активно как восстановитель, а именно по этому оно окисляется первым. Если бы было по вашему, то Fe³⁺ восстанавливало бы ион Cl-, но происходит как раз наоборот хлор окисляет железо до +3.

Изменено 9 Октября, 2018 в 19:42 пользователем aversun

[Аль де Баран]

49 минут назад, LegendXumuk сказал:

автор не уточнял, что именно ему необходимо в полуреакциях. А мы писали так. А насчет того что первым окисляется железо, не согласен. Хлор более активен и при диссоциации в растворе эти реакции идут либо параллельно, либо первым окисляется хлор.
И вообще у меня эта самая реакция есть в лабнике. С наблюдением. Я бы не стал говорить того, чего не видел...

 

Уравнения ОВР пишутся для стехиометрических соотношений веществ. Если у вас выделялся хлор, то это значит, что вы вбухали туда немеряное количество марганцовки. В таких условиях хлор будет выделятся из любого хлорида, да хоть из простой соли. Измените условия проведения реакции, постепенно добавляйте к подкисленному раствору хлорида железа(II) раствор марганцовки при перемешивании, и будет вам счастье. 

[Angry_Biotechnologist]

В 08.10.2018 в 23:07, aversun сказал:

Возможна, железо окислится ло  +3, а Mn восстановится до +2

 

23 часа назад, LegendXumuk сказал:

автор не уточнял, что именно ему необходимо в полуреакциях. А мы писали так. А насчет того что первым окисляется железо, не согласен. Хлор более активен и при диссоциации в растворе эти реакции идут либо параллельно, либо первым окисляется хлор.
И вообще у меня эта самая реакция есть в лабнике. С наблюдением. Я бы не стал говорить того, чего не видел...

 

22 часа назад, Аль де Баран сказал:

 

Уравнения ОВР пишутся для стехиометрических соотношений веществ. Если у вас выделялся хлор, то это значит, что вы вбухали туда немеряное количество марганцовки. В таких условиях хлор будет выделятся из любого хлорида, да хоть из простой соли. Измените условия проведения реакции, постепенно добавляйте к подкисленному раствору хлорида железа(II) раствор марганцовки при перемешивании, и будет вам счастье. 

ОГРОМНОЕ человеческое спасибо, тоесть будет что-то типа:

6KMnO4 + 24H2SO4 + 30FeCl2 ----> 6MnSO4 + 3K2SO4 + 20FeCl3 + 5Fe2(SO4)3 + 24H2O ?

в полуреакции не смог =( просто прикинул что для баланса FeCl2 и FeCl3 вместе с Fe2(SO4)3 нужно 30 молекул того самого FeCl2 (сначала ринулся было в 15, но с железом были проблемы). А если нужно 30 молекул ферум 2 хлорида то соответсвенно во время окисления будет выделено 30е. Ну а я знаю что количество "выделеных" и "взятых" (тобиш електроны с окисления и востановления) должно быть одинаковым. Вот и вышло у меня что нужно 6 молекул марганцовки что-бы было 30е.

Атомов кислорода в 2х половинах поровну: по 120.

[aversun]

Электронный баланс

6|Mn⁷⁺ + 5e = Mn²⁺
30|Fe²⁺ -e = Fe³⁺

Изменено 10 Октября, 2018 в 19:33 пользователем aversun

[Аль де Баран]

2 часа назад, Angry_Biotechnologist сказал:

ОГРОМНОЕ человеческое спасибо, тоесть будет что-то типа:

6KMnO4 + 24H2SO4 + 30FeCl2 ----> 6MnSO4 + 3K2SO4 + 20FeCl3 + 5Fe2(SO4)3 + 24H2O ?

в полуреакции не смог =( просто прикинул что для баланса FeCl2 и FeCl3 вместе с Fe2(SO4)3 нужно 30 молекул того самого FeCl2 (сначала ринулся было в 15, но с железом были проблемы). А если нужно 30 молекул ферум 2 хлорида то соответсвенно во время окисления будет выделено 30е. Ну а я знаю что количество "выделеных" и "взятых" (тобиш електроны с окисления и востановления) должно быть одинаковым. Вот и вышло у меня что нужно 6 молекул марганцовки что-бы было 30е.

Атомов кислорода в 2х половинах поровну: по 120.

 

Fe²⁺ - e = Fe³⁺ (*5)
MnO₄^- + 8H⁺ + 5e = Mn²⁺ + 4H₂O (*1)
------------------------------------------------
5Fe²⁺ + MnO₄^- + 8H⁺ = 5Fe³⁺ + Mn²⁺ + 4H₂O

5FeCl₂ + KMnO₄ + 4H₂SO₄ = 3FeCl₃ + Fe₂(SO₄)₃ + MnSO₄ + KCl + 4H₂O

 

Как видите, всё намного проще, надо только правильно поиграться с распределением ионов между солями, чтобы не писать циклопические коэффициенты в уравнении. Хотя это уравнение формальное - ведь в растворе нет молекул, там мешанина из всех этих ионов. Поэтому ваш вариант тоже имеет право на жизнь, и его нельзя считать ошибочным. Однако, из всех возможных вариантов всегда надо стараться выбирать тот, в котором число различных веществ в продуктах ОВР и/или коэффициенты при них минимальны, так оно и считать проще, и выглядит красивше  

Изменено 10 Октября, 2018 в 21:04 пользователем Аль де Баран