аналог ЦВ в жидком аммиаке?

[Gina.93]

Будет ли раствор NH4Cl & NH4 NO3 в жидком аммиаке обладать свойствами, АНАЛОГИЧНЫМИ ЦВ, окисляющими и растворяющими для благородных металлов. Ведь по сути это будет аналогом соляной(хлорид гидроксония)  и азотной(нитрат гидроксония) кислот в воде..  

Изменено 20 Августа, 2019 в 15:04 пользователем Gina.93

[Paul_K]

Нет

[Gina.93]

5 минут назад, Paul_K сказал:

Нет

А можно как то развернуть ответ? 

Типа почему нет? Что не хватает в предположительной системе, итд

[Paul_K]

6 минут назад, Gina.93 сказал:

А можно как то развернуть ответ? 

Типа почему нет? Что не хватает в предположительной системе, итд

Понимаете, окислить воду труднее, чем золото, а аммиак - проще. Вы можете себе представить раствор хлора в жидком аммиаке?

[Gina.93]

1 минуту назад, Paul_K сказал:

можете себе представить раствор хлора в жидком аммиаке?

При какой то низкой температуре могу. Наверняка они начинают реагировать начиная с "какой то" температуры. Но даже если там получается хлорамин. Он тоже окисляющими свойствами обладает же

Сама ЦВ тоже ведь недолгоживущая, и готовится непосредственно перед применением 

[Paul_K]

48 минут назад, Gina.93 сказал:

При какой то низкой температуре могу. Наверняка они начинают реагировать начиная с "какой то" температуры. Но даже если там получается хлорамин. Он тоже окисляющими свойствами обладает же

Сама ЦВ тоже ведь недолгоживущая, и готовится непосредственно перед применением 

Но хлор и образоваться в аммике не может, как и нитрозилхлорид. Попробуйте растворить золото в смеси аммиачной воды, хлорида и нитрата аммония. В аммиаке все будет еще хуже, среда будет еще более основная.

[Gina.93]

1 минуту назад, Paul_K сказал:

смеси аммиачной воды

 

2 минуты назад, Paul_K сказал:

хлорида и нитрата аммония.

В присутствии воды, это будут соли, по причине того что вода "кислее" аммиака. А в жидком аммиаке это уже кислоты. 

 

В воде хлороводород же не HCl, а H3OCl, ну или как правильно записать хлорид гидроксония... 

Ну фиг с ним с золотом. Не суть. Интересно, что будет, если   раствор  NH3(ж)NH4Cl смешать с NH3(ж)NH4NO3 

Будет ли реакция? 

Будет ли окисляться аммиак? 

[yatcheh]

18 минут назад, Gina.93 сказал:

 

В присутствии воды, это будут соли, по причине того что вода "кислее" аммиака. А в жидком аммиаке это уже кислоты. 

 

В воде хлороводород же не HCl, а H3OCl, ну или как правильно записать хлорид гидроксония... 

Ну фиг с ним с золотом. Не суть. Интересно, что будет, если   раствор  NH3(ж)NH4Cl смешать с NH3(ж)NH4NO3 

Будет ли реакция? 

Будет ли окисляться аммиак? 

 

В аммиаке все кислоты - "супер". Анионы не обладают окислительными свойствами. Смесь концентрированной азотки с солянкой окисляющим действием обладает благодаря подавлению диссоциации HNO3 и её разложению.

Реакция аммиака с хлором аналогична реакции с водой, а хлорамин аналогичен HOCl (NCl3 - очевидный аналог Cl2O). Но взаимодействия нитрат-иона с хлорид-ионом при умеренной температуре не будет - раствор ли это в аммиаке, или в воде.

Вот если сплавлять хлорид аммония с избытком нитрата аммония, то, возможно, и будет какое-то действие на металл.

 

Вам нужен не аммиак, а HF, вот в нём реакция HCl с HNO3 будет идти при любой концентрации и при н.у. Поскольку ни та, ни другая "кислота" не будут в нём диссоциировать в заметной степени.

 

 

[Gina.93]

1 минуту назад, yatcheh сказал:

Анионы не обладают окислительными свойствами

Почему? 

1 минуту назад, yatcheh сказал:

благодаря подавлению диссоциации HNO3 и её 

Почему подавляется диссоциация? Вообще не знакомая мне интерпретация процесса

Или правильно не знакомая концепция? 

3 минуты назад, yatcheh сказал:

аммиаке все кислоты - "супер". 

Супер диссоциированы? 

4 минуты назад, yatcheh сказал:

Вот если сплавлять хлорид аммония с избытком нитрата аммония, то, возможно, и будет какое-то действие на металл.

При чуть менее 150° имеется эвтектика оказывается 

[yatcheh]

5 минут назад, Gina.93 сказал:

Почему? 

 

Ну, они и так нагружены электричеством, куда им ещё электроны принимать. Кто-то из двух анионов должен поступиться принципами, и превратиться в радикал. Азотной кислоте это удобнее, с неё всё и начинается.

 

Сравните с хлорной кислотой, которая ниже 70% даже HI не окисляет.

Изменено 20 Августа, 2019 в 17:15 пользователем yatcheh