Цветность продуктов этаноламинов

[москатель]

В системы, с которыми мы работаем, вводим продукты, полученные из этаноламинов. И композиции становятся коричневыми, как ириски, после ИК -сушки. Исходные моно- ди- и триэтаноламины почти бесцветные. Но, при хранении набирают интенсивность окраски. Конденсация, наверное - морфолины получаются? Но, как бы уменьшить процессы ведущие к этой "карамелизации"? 

Удручает информация, типа этой:

Цитата

Пока не найдено лекарств, способных ингибировать реакцию Майяра в организме, хотя некоторые агенты (аминогуанидин) существенно снижают реакцию in vitro.

Но, обнадёживают публикации о кулинарных хитростях для избегания карамелизации: при нагреве материалов с сахарами - не повышать температуру выше 171⁰С. В советских патентах описывается способ избегания карамелизации лигнин- целлюлозных масс - видимо, изолированием в отдельные фазы участников процесса с помощью ПАВ. Ну, а с такими, вроде, простыми штуками, как этаноламины? Чего избегать или чего добавить бы? Из триэтаноламина делал ПАВ - белое или бесцветное (сейчас уже не помню). Моноэтаноламин в полиэфир "вставлял" - цветность не сильно бросалась в глаза. Вот (вспомнил!) продукты аминолиза масел растительных - всегда тёмные. Пожалуй, тёмно-коричневые. МЭА в цикл замыкается? Азометины - по большей части бесцветны. Сопряжённых систем у меня нет. Что такую цветность даёт, и можно ли предотвратить её появление?

[yatcheh]

05.08.2022 в 13:39, москатель сказал:

В системы, с которыми мы работаем, вводим продукты, полученные из этаноламинов. И композиции становятся коричневыми, как ириски, после ИК -сушки. Исходные моно- ди- и триэтаноламины почти бесцветные. Но, при хранении набирают интенсивность окраски. Конденсация, наверное - морфолины получаются? Но, как бы уменьшить процессы ведущие к этой "карамелизации"? 

 

Морфолинам с чего быть окрашенными? Это - окисление, или образование молекулярных комплексов с кислородом, типа как у анилина.

[москатель]

05.08.2022 в 17:29, yatcheh сказал:

окисление, или образование молекулярных комплексов с кислородом, типа как у анилина.

азо- азокси? Но, они окрашены, если получается сопряжённая система. Анилин - ароматика. У этаноламинов нет ни бензольных колец, ни сопряжённых систем. И я не добавляю.

[yatcheh]

05.08.2022 в 17:07, москатель сказал:

азо- азокси? Но, они окрашены, если получается сопряжённая система. Анилин - ароматика. У этаноламинов нет ни бензольных колец, ни сопряжённых систем. И я не добавляю.

 

Там радикалы могут получаться, какие-нить нитроксилы лохматые. Они поглощают капитально, много не надо для окраски.

[москатель]

05.08.2022 в 20:17, yatcheh сказал:

какие-нить нитроксилы лохматые

Жуть. Вы меня расстроили: нитроксилы - это ж радикалы  N - O^. ? Они катализаторы окисления, почти, как сиккативы. То есть, гореть по - тихоньку будут мои плёнки. Не просто карамелизация, значит. Так как их убить может? Восстановителя добавить (например, гидрохинона)? Нитрозо получится. Тоже нездОрово. Окислить до нитро? Нитро - тоже окислитель. 

Фталоцианин? Меди. Цветовое смешение - у фтала кроющая в 65 раз больше, чем у самого мощного TiO₂ . Даст фталоцианин меди комплекс с ПЗ  с проказниками "лохматыми"?

Вы только подскажите: может такое быть? Ну, что бы нитроксилы с фталоцианином меди завязались в комплекс?

Мне фталоцианин нравится: и молекула красивая и цвет. Хлорпроизводное - вообще, "морская волна". И повод был бы вводить фтал. Фирменный "мой цвет бы был". А если что - да человек знающий, Химик подсказал: надо - говорит - нитроксилы гасить - жизни плёнкам иначе не будет.

[yatcheh]

05.08.2022 в 20:31, москатель сказал:

Вы только подскажите: может такое быть? Ну, что бы нитроксилы с фталоцианином меди завязались в комплекс?

Мне фталоцианин нравится: и молекула красивая и цвет. Хлорпроизводное - вообще, "морская волна". И повод был бы вводить фтал. Фирменный "мой цвет бы был". А если что - да человек знающий, Химик подсказал: надо - говорит - нитроксилы гасить - жизни плёнкам иначе не будет.

 

Вполне может быть. 

 

05.08.2022 в 20:31, москатель сказал:

Жуть. Вы меня расстроили: нитроксилы - это ж радикалы  N - O^. ? Они катализаторы окисления, почти, как сиккативы. То есть, гореть по - тихоньку будут мои плёнки. Не просто карамелизация, значит. Так как их убить может? Восстановителя добавить (например, гидрохинона)? Нитрозо получится. Тоже нездОрово. Окислить до нитро? Нитро - тоже окислитель. 

 

Ловцы радикалов такого рода - металлы переменной валентности. Или восстановят, или окислят. 

[москатель]

05.08.2022 в 21:47, yatcheh сказал:

Вполне может быть. 

Отлично! Спасибо!

05.08.2022 в 21:47, yatcheh сказал:

Ловцы радикалов такого рода - металлы переменной валентности. Или восстановят, или окислят.

Медь? Двух в одно? Я заметил: как мы Cu удлиняем молекулу - плёнка голубая; ИК погреем - плёнка желтоватая. Но, не карамелечно коричневая!!! А несколько удлинений (много меди) - так и остаётся синевато - бирюзовая, что ли. Co, Fe, Mn - вводить стрёмно: "убьют" нитроксилы лохматые, жажда окислять потянет всю органику жечь. Всегда недоумевал использованию сиккативов в ЛКМ: уже через месяц желтеет самая белая краска. А потом жухнут же! Медь - вот хороший металл. Красивый и гибкий: в комплексы свяжется с аминами и, уже не так, на электроны "тянет".

[москатель]

05.08.2022 в 21:47, yatcheh сказал:

металлы переменной валентности. Или восстановят, или окислят

Спасибо! После ИК - цвет:

   иеееее!!!! Cu!!!!