Загущение эпоксидного состава

[москатель]

11.08.2022 в 01:19, Татьянка16 сказал:

как можно загустить эпоксидный состав, кроме аэросила, нужен на выходе состав похожий на крем не теряющий форму.

В 90-х попался нам с товарищем патент одной француженки на способ загущения эпоксидных составов. Не может быть - воскликнул мой напарник. И мы проверили. Да. Удивительно, как нам это в голову не приходило, а француженке пришло. Мы до этого участвовали в разработке герметика трафаретного нанесения - эпоксидной эмали, наносимой на субстрат шелкографией. Вот бы попалась нам эта мадам тогда!! Наша команда была бы 

11.08.2022 в 01:19, Татьянка16 сказал:

крайне благодарна за помощь

. В кафешку даму сводили бы, рассыпались бы комплиментами... Вообще, всё бы сделали, что эта умная мадемуазель пожелала бы...

В переводе на российские реалии способ этой дамы - в добавлении 10 -20% воды в смесь ЭД-20 и олигоаминоамидной смолы (Л-20 или ПО -300). Олигоаминоамиды кроме своих великолепных свойств в качестве отвердителей (продукты эластичны, время жизни 2-4 часа, соотношение компонентов не так критично, как ПЭПА отвердители, пигменты и наполнители с разной природой поверхности равно диспергируются), являются эмульгаторами второго рода (обратными). Мы стандартную плитку "кабанчик" тогда к стене прилепили - стоит! Даже на аэросиле "ползла"! Увы, электроника к тому времени "кончилась", а сажать облицовочные плитки на "эпоксидку" - было уже смешно.

Но, потом я часто использовал суть решения той французской коллеги. Жаль не довелось увидится  очно.

Л-19, Л-20 и ПО-300 я встречал в этом году в Сети. В Питере, вроде бы. Я - так бы  - сам "сварил" бы. 1 час аминолизом растительных масел. Сейчас на экспорт меньше идёт таллового масла - и оно появилось на внутреннем рынке. И димеризованные кислоты его - именно из них и делали Л-19 и Л-20.

[бродяга_]

13.08.2022 в 09:34, москатель сказал:

Мы стандартную плитку "кабанчик" тогда к стене прилепили - стоит!

проблема отваливания плитки пхв не столько в адгезии сколько в разном температурном расширении материалов...

 

[москатель]

13.08.2022 в 12:16, бродяга_ сказал:

проблема отваливания плитки

)) не было "проблемы отваливания плитки", как и 

13.08.2022 в 12:16, бродяга_ сказал:

плитки пхв

1.Плитка кабанчик - это керамика. 2. Приведена мною в пример в качестве иллюстрации загущения эпоксидной смолы. Смесь приобретала некие дилатантные свойства (не тиксотропия это, нет), которые не позволяли плитке (до схватывания состава) сползать по стене.  Ни адгезия, ни КЛР здесь ни причём. И не рассматривались мною. Ответ мой был исключительно в рамках темы.

Изменено 13 Августа, 2022 в 08:59 пользователем москатель

[бродяга_]

13.08.2022 в 11:58, москатель сказал:

1.Плитка кабанчик - это керамика.

с керамикой конечно ближе к бетону.

13.08.2022 в 11:58, москатель сказал:

Смесь приобретала некие дилатантные свойства (не тиксотропия это, нет), которые не позволяли плитке (до схватывания состава) сползать по стене.

с этом тоже все ясно. только есть вопрос как новые свойства влияют на ТКР? хотя бы в какую сторону, если сей параметр был замечен?

13.08.2022 в 09:34, москатель сказал:

Я - так бы  - сам "сварил" бы. 1 час аминолизом растительных масел.

есть ли практичнеский опыт по "варке" эстеров - присадки для автомобильных масел?

Изменено 13 Августа, 2022 в 10:10 пользователем бродяга_

[москатель]

13.08.2022 в 14:06, бродяга_ сказал:

с керамикой конечно ближе к бетону.

бесспорно. Но, близость сию разделял слой масляной краски)) Мы "захватили" помещение "под снос" старого университетского общежития и устроили в нём лабораторию. Композиции, в которых я определял tgφ/Т (искал соотношение для ВПС) мой товарищ после исследования или лил на пол (бесшовные полы выдержали расплавленный металл при резке труб автогеном) или проверял практически на "адгезию к стенам")) Стены были покрашены дешёвой МА.

13.08.2022 в 14:06, бродяга_ сказал:

с этом тоже все ясно.

Завидую Вам - сам сколько не изучаю дилатантные системы - ясности не обрёл.

13.08.2022 в 14:06, бродяга_ сказал:

только есть вопрос как новые свойства влияют на ТКР?

ТКР - температурный коэф. расширения?  Вам же "с этом все ясно"! 

 

13.08.2022 в 14:06, бродяга_ сказал:

сей параметр был замечен?

Вы про какой параметр? Я никакого не упоминал. Свойства эпоксидного компаунда после его отверждения и испарения воды будут, полагаю, аналогичны свойствам компаунда после испарения растворителя. Реопексное состояние вызвано физическими (ну, или физико-химическими) изменениями. Химических изменений ни эпоксида, ни отвердителя не происходит. Каркасобразующая фаза даже не включает в себя их.

13.08.2022 в 14:06, бродяга_ сказал:

есть ли практичнеский опыт по "варке" эстеров - присадки для автомобильных масел?

нет

[Qlibinglazz]

13.08.2022 в 13:34, москатель сказал:

В переводе на российские реалии способ этой дамы - в добавлении 10 -20% воды в смесь ЭД-20 и олигоаминоамидной смолы (Л-20 или ПО -300).

А как же утверждение: "Вода для эпоксидки - зло!"???

[москатель]

14.08.2022 в 08:30, Qlibinglazz сказал:

А как же утверждение: "Вода для эпоксидки - зло!"???

А это  "утверждение" откуда выужено? Читать надо не всё подряд, но много и разное. А потом думать. И сопоставлять со своими знаниями, полученными в процессе системного обучения. Зло - это дилетанты с гугловским "образованием".

Цитата

Водно дисперсионные эпоксидные краски марки ВД ЭПЭП-51 https://www.opt-union.ru/i_store/item_1002328564/vodno-dispersionnye-epoksidnye-kraski-marki-vd-epep-51.html

Цитата

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать"(с)

 

[бродяга_]

14.08.2022 в 14:10, москатель сказал:

А это  "утверждение" откуда выужено?

вероятно из соседней темы.

14.08.2022 в 14:10, москатель сказал:

Читать надо не всё подряд, но много и разное. А потом думать. И сопоставлять со своими знаниями, полученными в процессе системного обучения. Зло - это дилетанты с гугловским "образованием".

у человека опыт много летний работы со смолой...

14.08.2022 в 14:10, москатель сказал:

Цитата

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать"(с)

 

зло это убыток.

вот к примеру как потрескалась мастер модель с тонкой чпу работой чел. присылал и пояснил что добавлял в смолу несколько процентов

водоэмульсионной краски типа чпу лучше тогда пилит.

 

рельеф снял все норм ну и знания процессов тоже прибавилось в области как нельзя делать...

 

заказ был на партию пуговиц для дивана. но как часто бывает не срослось.

[Татьянка16]

В 13.08.2022 в 09:34, москатель сказал:

В 90-х попался нам с товарищем патент одной француженки на способ загущения эпоксидных составов. Не может быть - воскликнул мой напарник. И мы проверили. Да. Удивительно, как нам это в голову не приходило, а француженке пришло. Мы до этого участвовали в разработке герметика трафаретного нанесения - эпоксидной эмали, наносимой на субстрат шелкографией. Вот бы попалась нам эта мадам тогда!! Наша команда была бы 

. В кафешку даму сводили бы, рассыпались бы комплиментами... Вообще, всё бы сделали, что эта умная мадемуазель пожелала бы...

В переводе на российские реалии способ этой дамы - в добавлении 10 -20% воды в смесь ЭД-20 и олигоаминоамидной смолы (Л-20 или ПО -300). Олигоаминоамиды кроме своих великолепных свойств в качестве отвердителей (продукты эластичны, время жизни 2-4 часа, соотношение компонентов не так критично, как ПЭПА отвердители, пигменты и наполнители с разной природой поверхности равно диспергируются), являются эмульгаторами второго рода (обратными). Мы стандартную плитку "кабанчик" тогда к стене прилепили - стоит! Даже на аэросиле "ползла"! Увы, электроника к тому времени "кончилась", а сажать облицовочные плитки на "эпоксидку" - было уже смешно.

Но, потом я часто использовал суть решения той французской коллеги. Жаль не довелось увидится  очно.

Л-19, Л-20 и ПО-300 я встречал в этом году в Сети. В Питере, вроде бы. Я - так бы  - сам "сварил" бы. 1 час аминолизом растительных масел. Сейчас на экспорт меньше идёт таллового масла - и оно появилось на внутреннем рынке. И димеризованные кислоты его - именно из них и делали Л-19 и Л-20.

Заинтересовало, я тоже о чём-то подобном думала, но была останавливала инфа что эпоксид с водой не дружат?Видимо не дружат если эпоксид на влажную поверхность наносить, не будет адгезии. Надо пробовать

[бродяга_]

13.08.2022 в 14:56, москатель сказал:

Завидую Вам - сам сколько не изучаю дилатантные системы - ясности не обрёл.

для металлических композитов наблюдал упрочнение поверхностного слоя при обработке алмазом. принцип такой же.