Стойкость фенобарбитала в контрольном образце

[Serg_122]

Мир этому дому ! При исследовании на хроматографе в образце не было обнаружено вещество (фенобарбитал). При ответе на доп.вопросы судмедэксперт  заявил что " В процессе воздействия бак.флоры мочи любые вещества имеют свойства распадаться ..." Но не озвучил источник своих знаний. Вопрос в том может ли исчезнуть бесследно вещество (через 2 месяца) при условии надлежащего хранения пробы (-18) ? Спасибо.

[Митя]

при -18, думаю, он стабилен в течение и ещё большего времени. У Вас, наверное, ГХ-МС? Тогда полюбому какие-то следы остались бы.

[Serg_122]

Если ГХ _МС это газовая хроматография  с масс селективным детектированием - то да . Прменялся девайс GC-MS 7890B-5977B. 

[Serg_122]

В 20.07.2023 в 12:45, Митя сказал:

при -18, думаю, он стабилен в течение и ещё большего времени. У Вас, наверное, ГХ-МС? Тогда полюбому какие-то следы остались бы.

А вот судмед считает иначе - 

 

Изменено 20 Июля, 2023 в 10:26 пользователем Serg_122
вложение

[Митя]

20.07.2023 в 12:00, Serg_122 сказал:

А вот судмед считает иначе - 

 

Ну так тут про хранение при -18 ни слова нет. Какая бактериальная микрофлора при -18? Это же не льды Антарктиды с экстремофилами. Можно провести наглядный эксперимент -  взять образец мочи, сделать посев хоть на ОМЧ, заморозить, и через 2 месяца повторить посев. Вообще, в моём представлении, моча стерильна или почти стерильна.

[Serg_122]

-18 это из др. дока с печатью - подписью. И судмед не мог не знать откуда пришел биопродукт и каким путем .Таки он даж не заикнулся про условия хранения . Однако ответы такие какие есть .   

Кстати он принял без признаков гнилостного разложения в запечатанной флаконе доставка спецтранспортом .

[Митя]

Но вот если таки успела развиться флора, и моча приобрела щелочную реакцию - то всё, уже барбитураты не определить, они не живут в щелочных растворах. ЕМНИП, раствор тиопентала годен в течение 1 часа.

20.07.2023 в 14:01, Serg_122 сказал:

-18 это из др. дока с печатью - подписью. И судмед не мог не знать откуда пришел биопродукт и каким путем .Таки он даж не заикнулся про условия хранения . Однако ответы такие какие есть .   

Кстати он принял без признаков гнилостного разложения в запечатанной флаконе доставка спецтранспортом .

Ну тогда какие к Вам претензии?!

[Serg_122]

В 20.07.2023 в 15:09, Митя сказал:

Но вот если таки успела развиться флора, и моча приобрела щелочную реакцию - то всё, уже барбитураты не определить, они не живут в щелочных растворах. ЕМНИП, раствор тиопентала годен в течение 1 часа.

Ну тогда какие к Вам претензии?!

Претензии конкретные - поскольку в 1 пробе 180 нг\мл то опъянение а вторая нио чем сослов того же эксперта .Зачем тогда её хранят 3 месяца ? Впрочем вопрос риторический . А развитие флоры и щелочная реакция при каких условиях возможны ?

[Митя]

20.07.2023 в 14:18, Serg_122 сказал:

Претензии конкретные - поскольку в 1 пробе 180 нг\мл то опъянение а вторая нио чем сослов того же эксперта .Зачем тогда её хранят 3 месяца ? Впрочем вопрос риторический . А развитие флоры и щелочная реакция при каких условиях возможны ?

Ну, флора может попасть как из мочеполовых путей, если там есть источник инфекции, так и из воздуха. Ну, можно считать, что любая подобная проба будет подвержена порче, но только при температуре выше нуля, грубо говоря. Щелочная среда - в результате разложения микрофлорой мочевины с выделением аммиака. При -18 ничего быть не должно. Ну, можно проверить рН обычной индикаторной бумажкой, да понюхать, не пахнет аммиаком/аминами.

[Serg_122]

В 20.07.2023 в 15:53, Митя сказал:

Ну, можно проверить рН обычной индикаторной бумажкой, да понюхать, не пахнет аммиаком/аминами.

Cейчас вряд ли уже возможно нопри взятии пробы рн =7.0 . А результат разложения мочевины микрофлорой будет виден на глаз ?