Получение монофосфата цинка

[dmr]

В 17.09.2024 в 20:47, Snake4 сказал:

итоге нужен монофосфат цинка 

 Zn(H2PO4)2

Он же дигидрофосфат, легко растворим в воде

Он растворим не в воде вернее в воде всё растворимое более-менее он растворим фосфорной кислоте и в других кислотах 

Прям хорошо растворимый фосфат у цинка вряд ли существует Но чтобы убедиться в этом или опровергнуть это нужны конечно или эксперименты или табличные данные. 

Ну и сходить в любом случае придётся из определённого избытка кислоты за счёт чего фосфаты перейдут в растворимую форму 

 

[BritishPetroleum]

В 17.09.2024 в 19:53, Snake4 сказал:

Может форум коллективным разумом уже даст единственный верный путь?

Единственно верного пути даже в получении зубного цемента - ортофосфата цинка быть не может, тк ортофосфат натрия может прореагировать и с сульфатом и с хлоридом и с нитратом цинка. Те тут уже три варианта.

Изменено 17 Сентября, 2024 в 16:13 пользователем BritishPetroleum

[dmr]

То есть вполне возможно что в рецептах пишут что нужен дигидрофосфат но дигидрофосфат при определённых кислотностях в растворе будет существовать в виде гидрофосфата может быть простого фосфата может быть ещё каких-нибудь фосфатов если вы даже условно говоря возьмёте канонический такой эталонный дигидрофосфат он в растворе в любом случае может принимать другие виды ионов за счёт разных кислотности раствора. 

 

Поэтому хватит мучить самого себя получите простой фосфат сухой форме который вы уже получили в виде объёма стого осадка высушите его и растворите фосфорной кислоте и будет вам счастье и кончится ваше мучение а всякие тут как вы пишете советы оставьте это теоретически умствование не более

В 17.09.2024 в 20:53, Snake4 сказал:

каждый говорит свое

На самом деле тут уже вам несколько человек кроме меня сказали что нифига вам не нужно мучиться супариванием и прочей фигнёй вам нужно готовить раствор использовать всё это дело в растворе готовить раствор можно исходя из оксида цинка исходя из карбоната цинка исходя из ортофосфата цинка на вас вкус 

Исходя из ортофосфата цинка будет наиболее быстрый путь при последующих применениях

Я извиняюсь пишу сразу распознавателя голоса поэтому некоторых местах буквы не совсем правильно стоят И падежи не совсем правильно ставил

[BritishPetroleum]

В 17.09.2024 в 19:42, Snake4 сказал:

А вы на меня не кивайте, это один деятель в начале темы предлагал как способ получения монофосфата)

Это вообще спорная реакция. Как бы там двойного фосфата не получилось типо ZnNaPO4. Зря всетаки вы сюда натрий ввязали

Изменено 17 Сентября, 2024 в 16:18 пользователем BritishPetroleum

[dmr]

В 17.09.2024 в 21:16, BritishPetroleum сказал:

ZnNaPO4

Двойные фосфаты как правило с аммонием описаны бывают 

С натрием с Калием двойных фосфатов не встречал

[Snake4]

В 17.09.2024 в 19:09, dmr сказал:

То есть вполне возможно что в рецептах пишут что нужен дигидрофосфат но дигидрофосфат при определённых кислотностях в растворе будет существовать в виде гидрофосфата может быть простого фосфата может быть ещё каких-нибудь фосфатов если вы даже условно говоря возьмёте канонический такой эталонный дигидрофосфат он в растворе в любом случае может принимать другие виды ионов за счёт разных кислотности раствора. 

 

Поэтому хватит мучить самого себя получите простой фосфат сухой форме который вы уже получили в виде объёма стого осадка высушите его и растворите фосфорной кислоте и будет вам счастье и кончится ваше мучение а всякие тут как вы пишете советы оставьте это теоретически умствование не более

На самом деле тут уже вам несколько человек кроме меня сказали что нифига вам не нужно мучиться супариванием и прочей фигнёй вам нужно готовить раствор использовать всё это дело в растворе готовить раствор можно исходя из оксида цинка исходя из карбоната цинка исходя из ортофосфата цинка на вас вкус 

Исходя из ортофосфата цинка будет наиболее быстрый путь при последующих применениях

Я извиняюсь пишу сразу распознавателя голоса поэтому некоторых местах буквы не совсем правильно стоят И падежи не совсем правильно ставил

Спасибо за пояснение!

 

Так как уже получил фосфат, пришлось идти через него

Действительно, как и писал раньше, растворил фосфат в кислоте, выпарил, слил, оставил остывать

Далее  прикреплю фото - растворил, ориентировочно растворилось 90% продукта, 10 примерно выпало в осадок, так что метод условно рабочий

 

При попытке дальнейшего выпаривания растворенного продукта довел до 200С, но после отливки, раствор полностью не застыл

 

Подумал что уже хватит, похоже сухого продукта мне получить не суждено😑 

Решил проверить что все таки вышло, замешал отдельно нитрат цинка из нитрата кальция и остатков сульфата цинка, соединил с раствором монофосфата 

Кинул канцелярское лезвие до прекращения выделения водорода, результат на фото.

 

Так что метод конечно рабочий, но с условностями 😞 Если будет мимо проходить знающий как сделать сухой монофосфат, отпишитесь!)

 

 

 

 

Изменено 19 Сентября, 2024 в 21:32 пользователем Snake4

[dmr]

В 20.09.2024 в 02:31, Snake4 сказал:

Подумал что уже хватит, похоже сухого продукта мне получить не суждено😑 

Если упереться лбом, и сделать вакуумную установку то возможно и получится, но смысла в этом нет

Можно ещё попытаться высушить в эксикаторе над конц.серной, или над оксидом фосфора. То есть, направления для дальнейших извращений имеются. Но зачем...от добра добра искать 

Если сами писали 

В 20.09.2024 в 02:31, Snake4 сказал:

метод конечно рабочий

 

[BritishPetroleum]

В 20.09.2024 в 01:31, Snake4 сказал:

Спасибо за пояснение!

 

Так как уже получил фосфат, пришлось идти через него

Действительно, как и писал раньше, растворил фосфат в кислоте, выпарил, слил, оставил остывать

Далее  прикреплю фото - растворил, ориентировочно растворилось 90% продукта, 10 примерно выпало в осадок, так что метод условно рабочий

 

При попытке дальнейшего выпаривания растворенного продукта довел до 200С, но после отливки, раствор полностью не застыл

 

Подумал что уже хватит, похоже сухого продукта мне получить не суждено😑 

Решил проверить что все таки вышло, замешал отдельно нитрат цинка из нитрата кальция и остатков сульфата цинка, соединил с раствором монофосфата 

Кинул канцелярское лезвие до прекращения выделения водорода, результат на фото.

 

Так что метод конечно рабочий, но с условностями 😞 Если будет мимо проходить знающий как сделать сухой монофосфат, отпишитесь!)

 

 

 

 

Пробуйте через хлорид теперь)) 

[dmr]

В 20.09.2024 в 08:20, BritishPetroleum сказал:

хлорид

Для использования в фосфатировании наихудший вариант