О реальности emdrive

[Химкур]

В 31.12.2025 в 12:36, Jeffry сказал:

А колеблется напряженность электрического и магнитного поля на частоте, которую приписывают поглощенному или излученному фотону - кванту поля.

 

Ситуация интересная. Спорная.

В спорной ситуации помогает конкретика в "железе".

 

Что такое магнитное поле вокруг постоянного магнита?

Это поле не разлетается в разные стороны.

Сильно теоретически можно предположить, что постоянный  магнит находится в большом фотоне. В  монофотоне.

.

Магнитное поле вокруг медного провода с постоянным током, по всей видимости, тот же самое. Это поле тоже не улетает.

.

А магнитное поле вокруг медного провода , в котором циркулирует переменный ток, это уже  не так просто. Особенно, если частота переменного тока  килогерцы и мегагерцы. 

В этом случае, можно предположить, что огромный монофотон дробится на неделимые кванты,  которые разлетается в разные стороны от источника. Разлетается в виде маленьких кусочков поля. В виде фотонов. 

 

 

[Jeffry]

В 31.12.2025 в 13:09, Химкур сказал:

конкретика в "железе".

Атомы железа обладают магнитным моментом, которые суммируются и дают магнитное поле куска магнита.   

К фотонам это не имеет никакого отношения, в куске железа нет излучения и поглощения.

Точно также с медным проводом, по которому течет постоянный ток, приводящий к индукции магнитного поля.     

Не нужно путать постоянное магнитное поле с волной электромагнитного поля, где идет непрерывное взаимное преобразование переменного электрического и переменного магнитного поля.

[Химкур]

В 31.12.2025 в 13:17, Jeffry сказал:

Не нужно путать постоянное магнитное поле с волной электромагнитного поля, где идет непрерывное взаимное преобразование переменного электрического и переменного магнитного поля.

Я ничего не путаю. В каком месте вы нашли путаницу?

 

Я предположил, каким образом появляется электромагнитное поле,  улетающее в бесконечность. Каким образом появляются кванты электромагнитного поля. 

 

Ещё разок. Мысленный эксперимент  в "железе"  и медленно:

 

Медный провод. Подключаем к проводу  источник постоянного тока. 

Вокруг провода появляется электромагнитное поле. Постоянное. Оно никуда не улетает.(это монофотон).

 

С помощью переключателя изменяем направление движения электронов в проводе.(изменяем полярность).

 

Сначала изменяем полярность с частотой один  герц.

Появляется ли ЭМ поле, способное улететь в бесконечность? —  Едва ли. Это всё тот же монофтон, с изменяющейся полярностью.

 

Повышаем частоту переключения. Повышаем.

Повышаем. 

Что происходит?

 

На какой-то определённой частоте,  происходит именно то, что я предположил.

Поле вокруг провода начинает дробиться на кванты, которые разлетается.  

.__________________________

Я надеюсь продолжить эту дискуссию через два дня. 

.

 

 

 

 

Изменено 31 Декабря, 2025 в 11:11 пользователем Химкур

[Jeffry]

Нет никакого ни моно- ни стерео- фотона.    Нет излучения и нет поглощения для постоянного тока в проводнике.   В бесконечность никто не улетает.    Постоянное поле - это стационарное, уже установленное поле, уже с распределением до бесконечности.     При включении и выключении его идет процесс установления, но это переменное поле (с излучением фотонов радиочастотных волн).   Изменение напряженности поля от нуля до постоянной величины в короткий промежуток времени запустит несколько разных процессов.   Появится ещё несколько параметров, описывающих происходящее явление - скорости нарастания и спада, постоянная времени RC-цепи, несколько переходных процессов и т.п.

[Химкур]

В 31.12.2025 в 14:23, Jeffry сказал:

  Нет излучения и нет поглощения для постоянного тока в проводнике.   В бесконечность никто не улетает.   

По постоянному току у нас полное согласие. 

В 31.12.2025 в 14:23, Jeffry сказал:

 Постоянное поле - это стационарное, уже установленное поле, уже с распределением до бесконечности.   

 

Теоретически я с вами согласен. Постоянное поле вокруг провода распространяется до бесконечности, но только теоретически. Причём, сильно теоретически.

А практически ≈  несколько метров.

 

Как ни крути, но 

Стационарное поле (монополе) и Летающее мультиполе (масса квантов), это несопоставимо по дальности распространения.

И это при одинаковой энергии, затрачиваемой на поддержание полей. 

.

 

Изменено 31 Декабря, 2025 в 11:44 пользователем Химкур

[Сергей Каравашкин]

В 31.12.2025 в 10:15, Arkadiy сказал:

Вот именно, фотон - это колебание! От  плюса к минусу! В сумме -нейтрально!

Вы просто не понимаете физического смысла фотона

Электромагнитная волна это синхронное действие множества фотонов

Фотон это не точка, это ВОЛНА

Природа не усредняет. Если путаете природное явление и усреднённое описание, то не стоит свою безграмотность перевешивать на других.. Точечная волна - это вершина оксюморона! 

[Сергей Каравашкин]

В 31.12.2025 в 13:40, Химкур сказал:

А практически ≈  несколько метров

И здесь путают само явление и его измерение. Чем ограничена дальность? Измерением? 😃
 

 

В 31.12.2025 в 13:40, Химкур сказал:

Стационарное поле (монополе) и Летающее мультиполе (масса квантов), это несопоставимо по дальности распространения.

А какое отношение имеет квант к волне? Не знали и знать не желаете. Между тем, если масса квантов дискретна, то при распространении на многие парсеки между ними будут значительные расстояния, что приведёт к дискретности приёма, который на наблюдается. Но Вам же это по-барабану. Псалмы важнее, не так ли? 😃

[Arkadiy]

В 01.01.2026 в 18:52, Сергей Каравашкин сказал:

Природа не усредняет. Если путаете природное явление и усреднённое описание, то не стоит свою безграмотность перевешивать на других.. Точечная волна - это вершина оксюморона! 

Зачем? У вас своей безграмотности хватает! Физический объект  отличается от идеального придуманного вами.

для правильного математического расчета нужна правильная ФИЗИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ процесса! Её у вас НЕТ!

В 31.12.2025 в 14:40, Химкур сказал:

По постоянному току у нас полное согласие. 

Теоретически я с вами согласен. Постоянное поле вокруг провода распространяется до бесконечности, но только теоретически. Причём, сильно теоретически.

А практически ≈  несколько метров.

 

Как ни крути, но 

Стационарное поле (монополе) и Летающее мультиполе (масса квантов), это несопоставимо по дальности распространения.

И это при одинаковой энергии, затрачиваемой на поддержание полей. 

.

 

Постоянное поле вокруг провода распространяется до бесконечности, не только теоретически, но и на самом деле.

Просто для его обнаружения нужны сверхчувствительные приборы, тапк как напряженность поля зависит от квадрата расстояния от источника поля до точки измерения.

[Сергей Каравашкин]

В 02.01.2026 в 01:17, Arkadiy сказал:

для правильного математического расчета нужна правильная ФИЗИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ процесса! Её у вас НЕТ!

Ну, тогда считайте правильным колебания точечного фотона, если настолько невменяемы, что ничего иного понимать не способны. 😃

[Химкур]

В 01.01.2026 в 19:00, Сергей Каравашкин сказал:

 если масса квантов дискретна, то при распространении на многие парсеки между ними будут значительные расстояния, что приведёт к дискретности приёма, который на наблюдается. Но Вам же это по-барабану. Псалмы важнее, не так ли? 😃

😃

Электромагнитная энергия поглощается дискретно. Квантами. Это научно установоенный факт. Этот факт убивает   волновую гипотезу.