Соль Мора

[ЕвгенийД]

Здравствуйте. Во время каникул занялся с детьми выращиванием кристаллов. В целом все прошло по писанному, лишь одно фиаско: из концентрированного раствора соли Мора затравочные кристаллы не выпали. Вместо них выпал осадок бурой мути. В описаниях выращивания никаких особых требований не встречал. Хотя и мало этих описаний. Форумы кристалловыращивателей мертвые, поэтому спрашиваю тут. Что могло пойти не так? И как ее все таки кристаллизовать? 

[Arkadiy]

В 12.01.2026 в 21:03, ЕвгенийД сказал:

Здравствуйте. Во время каникул занялся с детьми выращиванием кристаллов. В целом все прошло по писанному, лишь одно фиаско: из концентрированного раствора соли Мора затравочные кристаллы не выпали. Вместо них выпал осадок бурой мути. В описаниях выращивания никаких особых требований не встречал. Хотя и мало этих описаний. Форумы кристалловыращивателей мертвые, поэтому спрашиваю тут. Что могло пойти не так? И как ее все таки кристаллизовать? 

pH ! гидролизнулась частично соль Мора и окислилось частично  железо до трехвалентного. Возможно вода была жесткая и выпал гипс.

Соль Мора хорошо растворима в воде, поэтому нужно выбирать концентрацию выше растворимости в воде при комнатной температуре и готовить раствор горячим

[grau]

Чтобы уменьшить гидролиз добавьте чуток серной кислоты (можно аккумуляторного электролита) в воду перед растворением в ней соли Мора. Это повысит устойчивость ионов железа(II) к окислению до железа(III) при контакте с воздухом.

 

А если по совету Аркадия будете получать кристаллы из горячего пересыщенного раствора, то накройте кристаллизатор стеклянной пластинкой, чтобы изолировать раствор от воздуха.

 

Твёрдая соль Мора устойчивее к окислению при контакте с воздухом, чем железный купорос, но всё же при длительном хранении в негерметичной упаковке частично окисляется до основного сульфата трёхвалентного железа, который и даёт бурый осадок при растворении в воде. Проверить наличие соединений железа(III) можно, добавив к пробе раствора соли Мора несколько капель раствора жёлтой кровяной соли. В присутствии солей железа(III) раствор посинеет. Если трёхвалентного железа много, то вообще выпадет тёмно-синий осадок ("берлинская лазурь"). Восстановить трёхвалентное железо обратно в двухвалентное можно, выдержав раствор над мелкими обезжиренными железными предметами (гвозди, скрепки и т. п.) без доступа воздуха.

[ЕвгенийД]

В 13.01.2026 в 00:37, Arkadiy сказал:

pH ! гидролизнулась частично соль Мора и окислилось частично  железо до трехвалентного. Возможно вода была жесткая и выпал гипс.

Соль Мора хорошо растворима в воде, поэтому нужно выбирать концентрацию выше растворимости в воде при комнатной температуре и готовить раствор горячим

Спасибо! 

В 13.01.2026 в 13:43, grau сказал:

Чтобы уменьшить гидролиз добавьте чуток серной кислоты (можно аккумуляторного электролита) в воду перед растворением в ней соли Мора. Это повысит устойчивость ионов железа(II) к окислению до железа(III) при контакте с воздухом.

 

А если по совету Аркадия будете получать кристаллы из горячего пересыщенного раствора, то накройте кристаллизатор стеклянной пластинкой, чтобы изолировать раствор от воздуха.

 

Твёрдая соль Мора устойчивее к окислению при контакте с воздухом, чем железный купорос, но всё же при длительном хранении в негерметичной упаковке частично окисляется до основного сульфата трёхвалентного железа, который и даёт бурый осадок при растворении в воде. Проверить наличие соединений железа(III) можно, добавив к пробе раствора соли Мора несколько капель раствора жёлтой кровяной соли. В присутствии солей железа(III) раствор посинеет. Если трёхвалентного железа много, то вообще выпадет тёмно-синий осадок ("берлинская лазурь"). Восстановить трёхвалентное железо обратно в двухвалентное можно, выдержав раствор над мелкими обезжиренными железными предметами (гвозди, скрепки и т. п.) без доступа воздуха.

Благодарю

[ЕвгенийД]

В 13.01.2026 в 13:43, grau сказал:

Чтобы уменьшить гидролиз добавьте чуток серной кислоты 

Кстати, а почему всегда советуют серную? Нельзя ли вместо нее фосфорную или азотную? Они просто есть, а серной нет под рукой. И чуток это сколько 1/10 объема или совсем каплю?

[Arkadiy]

В 13.01.2026 в 21:24, ЕвгенийД сказал:

Кстати, а почему всегда советуют серную? Нельзя ли вместо нее фосфорную или азотную? Они просто есть, а серной нет под рукой. И чуток это сколько 1/10 объема или совсем каплю?

Соль Мора это двойная соль сульфат железа(II) и сульфат аммония.

Фосфат железа выпадет в осадок, а азотная кислота окислит двухвалентное железо до трехвалентного.

Учите ХИМИЮ!

[grau]

В 13.01.2026 в 23:24, ЕвгенийД сказал:

И чуток это сколько 1/10 объема или совсем каплю?

 

Думаю, надо как минимум 60-70 мл 36%-ного аккумуляторного электролита на 1 литр воды, что приблизительно соответствует раствору H₂SO₄ с концентрацией 2,5-3,0%. Так что ¹/₁₀, но никак не капля.

[ЕвгенийД]

В 14.01.2026 в 15:35, grau сказал:

 

Думаю, надо как минимум 60-70 мл 36%-ного аккумуляторного электролита на 1 литр воды, что приблизительно соответствует раствору H₂SO₄ с концентрацией 2,5-3,0%. Так что ¹/₁₀, но никак не капля.

Большое спасибо!

В 13.01.2026 в 23:31, Arkadiy сказал:

Соль Мора это двойная соль сульфат железа(II) и сульфат аммония.

Фосфат железа выпадет в осадок, а азотная кислота окислит двухвалентное железо до трехвалентного.

Учите ХИМИЮ!

Так учим! В том числе и здесь. Я думал, что азотная и тем более фосфорная с сульфатами не реагируют.

[Almonax]

В 14.01.2026 в 19:27, ЕвгенийД сказал:

азотная и тем более фосфорная с сульфатами не реагируют.

Так с сульфатами они и не реагируют. Они реагируют с ЖЕЛЕЗОМ! Одна как окислитель, вторая по реакции ионного обмена

[ЕвгенийД]

В 14.01.2026 в 23:47, Almonax сказал:

Так с сульфатами они и не реагируют. Они реагируют с ЖЕЛЕЗОМ! Одна как окислитель, вторая по реакции ионного обмена

Вот тут непонятно. Железо же в сульфате? Или в водном растворе железо из соли мора как-то высвобождается?

[Arkadiy]

В 15.01.2026 в 13:31, ЕвгенийД сказал:

Вот тут непонятно. Железо же в сульфате? Или в водном растворе железо из соли мора как-то высвобождается?

Как плохо у вас с химией! Вы не знаете, что такое диссоциация! Вы не знаете, как ведут себя  соли слабых оснований и сильных кислот! Вы не знаете, что такое ионы и как они образуются в растворе!

Это АЗЫ химии!  Учите ХИМИЮ, мать вашу!

Она везде и во всем! Она вокруг вас и в вас!