Shah Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 00:53 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 00:53 (изменено) круто однако, если риальни работает, надо с натрием попробовать, только вот что заюзать в качестве алифатического растворителя? нужно что-то выскококипящее, мейби в парафине это все дело жарить ЗЫ. а интересно, лантан так из хлорида безводного получить можно? или нужно обязательно выше температуры плавления греть? Изменено 22 Февраля, 2011 в 00:57 пользователем Shah Ссылка на комментарий
borodul Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 05:08 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 05:08 Может, имелся в виду неполярный растворитель? А то спирт - тоже "алифатический" растворитель. Только вот в этаноле такая реакция стопудово не пойдет. Калий с этанолом прореагирует. Что касается этой реакции, то тут все вполне реально. Я себе механизм представляю примерно так - на первом этапе использование неполярного растворителя(который с водой не смешивается) необходимо для отгонки воды из едкого кали(которое всегда успевает хапнуть воды из атмосферы). Растворитель работает как некий клапан или, если проводить аналогии с электротехникой - диод. Вода, улетевшая из гидроксида, обратно не попадет. Учитывая, что грели до аж до 150 С, растворитель должен быть высококипящий. Подойдет дибутиловый эфир - температура кипения 142 С. В закрытом пространстве и при охлаждении разница в 8 градусов не страшна. После того, как улетят последние белые пары, перейдем ко второму этапу - добавляем трет-бутанол. Трет-бутанол - это третичный спирт, и кислотные его свойства значительно слабее, чем у первичных спиртов. Следовательно, с калием он будет реагировать менее охотно. Во-вторых, в методе указано - добавляем мелкими порциями. Часть гидроксида калия переходит в раствор, из которого восстанавливается металлическим магнием. Почему может идти такая реакция? Потому что оксид магния в спирте нерастворим, и равновесие сдвигается вправо за счет того, что один из продуктов выводится из системы. Кроме того, температура в данном случае все-таки повыше, а электрохимический ряд напряжения в неводном растворителе несколько отличается от водного. Остальные вещи, типа "2 мл в 10 мин" - это все проверяется практикой. И в этой методе можно много чего менять, добиваясь таким образом осаждения не только калия, но и других металлов. Правда, лантан из хлорида вряд ли получится. Образующийся хлорид магния растворим в органике гораздо лучше(при желании можете поискать в энциклопедиях данные), следовательно, равновесие реакции будет сдвинуто влево. Гидроксид лантана и в воде-то нерастворим, а уж в органике и подавно. Но зато можно получать таким хреном натрий. Думаю, он будет получаться даже немножко легче калия. Вместо дибутилового эфира, на мой взгляд, лучше использовать дифениловый эфир - он летит гораздо хуже и идеально подходит в качестве жидкой неполярной среды для высокотемпературных синтезов, так что сушить в нем щелочи для такой реакции - должно быть милейшим занятием. Можно использовать какую-либо комбинацию растворителей (дибутиловый эфир+дифениловый эфир) - можно добиться, чтобы растворитель не твердел(дифениловый эфир - кристаллы при обычной температуре) и чтобы, с другой стороны, можно было кипятить смесюгу при высокой температуре. Алюминий вместо магния не подойдет - корродировать будет, но щелочь восстанавливать, скорее всего, не сможет. Правда, я не до конца в этом уверен. Ссылка на комментарий
borodul Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 05:25 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 05:25 Поковыряв энциклопедии, обнаружил там такой рецепт: 26.5 % дифенила и 73.5 % дифенилового эфира используется в качестве высококипящего инертного растворителя, устойчивого до 385 С. Кипит при 258 С. Ссылка на комментарий
borodul Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 05:30 Поделиться Опубликовано 22 Февраля, 2011 в 05:30 Правда, в моем совете есть один существенный изъян - калий всплывать будет. Есть другой вариант - использовать что-нибудь типа декана (173 С) или додекана (216 С). Их плотность ниже, чем у калия, он утонет. Натрий получать в этом плане более безопасно - снял его с поверхности быстро - и в уайт-спирит его, родимого. Ссылка на комментарий
Ацетилен Опубликовано 22 Августа, 2011 в 08:25 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2011 в 08:25 Купил батарейки Energizer Ultimate Lithium.Счастлив до безумия-буду получать драгоценный литий. :ar: 4 батарейки обошлись в 280 рублей.Если брать оптом(24 упаковки),то цена батарейки будет 59 рублей. Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 23 Августа, 2011 в 13:13 Поделиться Опубликовано 23 Августа, 2011 в 13:13 Ну и сколько там лития? Лучше купит сам металл Ссылка на комментарий
akula Опубликовано 23 Августа, 2011 в 19:01 Поделиться Опубликовано 23 Августа, 2011 в 19:01 С гулькин ... нос, как говорится Ссылка на комментарий
Ftoros Опубликовано 24 Августа, 2011 в 19:34 Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2011 в 19:34 Может, имелся в виду неполярный растворитель? А то спирт - тоже "алифатический" растворитель. Только вот в этаноле такая реакция стопудово не пойдет. Калий с этанолом прореагирует. Алифатический растворитель, это растворитель из алканов(пентан, гексан и т.д.). С металлами не реагирует. А вообще насколько я помню, при работе с активными металлами воды поблизости быть вообще не должно. Не пойму, почему от третичного бутанола реакция начинается... Он же еще как спирт с металлами может реагировать. :unsure: Ссылка на комментарий
Русский по сердцу по уму Опубликовано 25 Августа, 2011 в 09:50 Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2011 в 09:50 http://www.versuchschemie.de/topic,14677,8839f1fc5b68723213e1d10f6466441a,-Kalium.html Не понимаю, по этой методике делал кто-нибудь? Или с модификацией относительно растворителей, предложенных пользователем "borodul" ? Ссылка на комментарий
Никита Химик Опубликовано 12 Августа, 2012 в 16:29 Поделиться Опубликовано 12 Августа, 2012 в 16:29 (изменено) А в такие батарейки кто-нибудь разбирал? Написано литиевые, вот ссылка: http://www.photo-lan...t/MDAwMDA0OTI=/ Изменено 12 Августа, 2012 в 16:29 пользователем Никита Химик Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти