Как получить чистое коллоидное серебро?

[ВячеславВ]

  Unzart сказал:

Спасибо большое за такое подробное объяснение...

"Пить советую не белое и фиолетовое, а прозрачный раствор над мутью"

Если Вы имеете в виду белую муть (которую я получаю в темноте), то она занимает весь объем жидкости, только со временем она постепенно и понемногу тоже выпадает в осадок (муть остается, но и на дне белый налет)... Над ней пить нечего - над ней уже атмосфера Земли...

Если Вы имеете в виду фиолетовую муть (осадок), то есть этот осадок, как я понял, состоит из серебра и соли, которые сами по себе генерируют ионы? То есть я, допустим, имею сосуд, на дне которого слой черноты, наливаю туда воду, и пошла реакция растворения с образованием воды, ионов и (по-моему углекислого газа)? Если я Вас неправильно понял (прошу простить, я в химии просто дерево), можно ли получить количество ионов (0,01-1 мг) в воде без примесей (ну вот например когда примеси на дне, а вверху только ионы), имея лишь стакан, ионизатор, розетку переменного тока, кран с хлорной водой, старый фильтр и плохое образование? И как простое нейтральное серебро может генерировать ионы? Большое спасибо за помощь, это действительно важно для меня...

 

НЕТ У ВАС ИОНОВ В РАСТВОРЕ!!!!!!!! КОЛЛОИДНОЕ СЕРЕБРО ЕСТЬ МЕТАЛЛ С МАЛЫМ (ДО 100МКМ) РАЗМЕРОМ ЧАСТИЦ. Добавте азотной кислоты - будут ионы...

[Вася Химикат]

  Unzart сказал:

Мой электрод весит 0,4 грамма. По моим подсчетам, мне его хватит на 50 лет растворения (если установку не отключать ни на минуту).

Что за подсчёты такие странные?

 

  Цитата

серебро - тяжелый металл

Всё-таки неправильно проводить строгие параллели между "тяжёлостью" и токсичностью. Железо вон тоже "тяжёлый металл".

 

  Unzart сказал:

Серы в организме мало

Ага, очень мало

 

  Unzart сказал:

можно ли получить количество ионов (0,01-1 мг) в воде без примесей (ну вот например когда примеси на дне, а вверху только ионы), имея лишь стакан, ионизатор, розетку переменного тока, кран с хлорной водой, старый фильтр и плохое образование?

Ну если залить отфильтрованную чёрно-белую муть дистиллятом, получится концентрированный раствор AgCl с содержанием Ag⁺ около 1,4 мг/л. А если брать с избытком водопроводную с минерализацией под 0,2 г/л хлоридов, там Ag⁺ будет ~ 0,003 мг/л.

 

И таки полистайте учебники по химии (и биологии), а то "микроорганизмы - микробы".

[Гость Unzart]

"И таки полистайте учебники по химии (и биологии), а то "микроорганизмы - микробы"."

Серебро - это яд. И оно убивает в зависимости от дозы. При сверхмалых дозах оно убивает микробы, при малых - вирусы, потом бактерии, другие микроорганизмы, паразитов, мелких животных, человека - по нарастанию дозы. Я же писал, что я не химик, я мало в этом разбираюсь. ПОЭТОМУ я и обратился за советом сюда. Может и неправильно сделал, конечно.

 

"Что за подсчёты такие странные?"

Скорее установка странная. Подсчеты у меня верные, а установку я собрал сам, она не бьет рекордов по мощности тока.

 

"Ага, очень мало"

Сера и соединения серы - тоже разные вещи. А соединения серы не так сильно влияют на серебро.

 

"НЕТ У ВАС ИОНОВ В РАСТВОРЕ!!!!!!!! КОЛЛОИДНОЕ СЕРЕБРО ЕСТЬ МЕТАЛЛ С МАЛЫМ (ДО 100МКМ) РАЗМЕРОМ ЧАСТИЦ. Добавте азотной кислоты - будут ионы..."

Товарищ, я не знаю химию, конечно, как Вы, но знаю физику, и знаю, что если подать ток на 2 электрода, то от анода будут отделяться мельчайшие частички металла, заряженные положительно - ионы. То, что они ПОТОМ становятся просто атомами - может быть, но изначально они ионы. Это принцип зарядки литий-ионного аккумултора.

 

Я обратился к вам с вопросом - как мне не разбираясь в химии получить ионизированную воду. Что делать, чтобы была вода с ионами, и без примесей (ну или чтобы примеси были в осадке). Если кому-то есть, что сказать, крое уже сказанного по этому поводу - прошу. Вася Химикат, ВячеславВ - прошу Вас, уважаемые химики, просвятите меня.

[ВячеславВ]

В вашей системе нет противоиона (кроме ничтожного количества хлоридов, которые впоследствии дают муть хлорида серебра) чтобы создать пару положительно заряженному иону серебра, поэтому растворения как такового нет! на электродах выделяются кислород и водород за счет разложения воды. Коллоид получается, в основном (простите, лень писать лекции) за счет механического разрушения серебра (плюс немаловажную, конечно, роль играют хлориды).

[Гость Unzart]

"Коллоид получается, в основном (простите, лень писать лекции) за счет механического разрушения серебра"

Атомы серебра, отделяющиеся от анода, положительно заряжены. Может, конечно, что-то потом их обратно разряжает в атомы, но изначально они отделяются ионами. Может можно как-то остановить разряжение, или увеличить количество этих самых ионов-атомов?

"поэтому растворения как такового нет"

Простите, растворения чего?

[ВячеславВ]

  Unzart сказал:

Простите, растворения чего?

 

А мы о чем?

 

Атом - нейтральная частица!

[Гость Unzart]

"А мы о чем?"

Не мы, а Вы, о чем - не знаю, хотел у Вас спросить... Что там растворять нужно...

Атом - нейтральная. Ион отличается от атома только зарядом.

 

Li6-D, я вот думал сейчас, и мне в голову пришла мысль о том, что возможно аргирия (о которой много людей говорят) наступала в основном в случае употребления именно "белого коллоидного серебра", полученного и хранимого в темноте, где серебра как такового нет, а есть AgCl. Возможно именно он так влияет на цвет кожи, как Вы считаете?

[ВячеславВ]

Атом - нейтрален. Если у него "забрать" или "добавить" электрон - он становится ионом. Металлы растворяются преимущественно давая катион - атом металла без одного или нескольких электронов. Для растворения металла (Вы вроде как заявляли о серебре?) нужен противоион - анион - отрицательно заряженная частица. В Вашей системе нет никаких анионов кроме хлорида, который может участвовать в процессе растворения, но из-за малой растворимости хлорида серебра концентрация ионов серебра не превысит корня квадратного из произведения растворимости для хлорида серебра.

Мицелла коллоидного серебра - частичка состоящая из нескольких сотен атомов серебра.

Процесс получения коллоидного серебра которым Вы решили воспользоваться правильнее следовало назвать электродиспергированием.

 

аргирия - т.е. окрашивание кожи - происходит в результате отложения серебра металлического, его соединений с серосодержащими белками (цистеин например) и продуктов их разложения в эпидермисе. Аргирия будет проявляться (или нет) в зависимости от индивидуальных особенностей метаболизма отдельно взятого человека.

 

Не хамите!

[Гость Unzart]

При чем тут хамство, я просто спросил, о растворении чего Вы писали.

Как я Вас понял (если не прав - поправьте), при включении установки, в воду идут ионы серебра, потом они почему-то разряжаются, вступают в реакцию с хлором, образуя хлорид. Хлорид под действием света разделяется на серебро и хлор. В осадок выпадают серебро и остатки хлорида, которые генерируют ионы серебра. В итоге в осадке - серебро и хлорид, а в воде - ионы и хлор.

 

"его соединений с серосодержащими белками"

Серебро реагирует с серой, образуя темно-серое вещество, а цвет кожи при аргирии становится голубым или сиреневым. А само серебро со светом не реагирует. Тут нестыковочка.

[Вася Химикат]

  Unzart сказал:

Серебро - это яд. И оно убивает в зависимости от дозы. При сверхмалых дозах оно убивает микробы, при малых - вирусы, потом бактерии, другие микроорганизмы

"Микробы" и "микроорганизмы" - одно и то же.

 

  Unzart сказал:

Скорее установка странная. Подсчеты у меня верные, а установку я собрал сам, она не бьет рекордов по мощности тока.

Ну раз написали уже столько пространных сообщений, думаю, вас не очень затруднит привести здесь эти расчёты + указать вашу силу тока. Просто не верю, что при заметном образовании мути ("дымка" или чего-то там ещё) после пары дней электролиза ваши 0,4 г серебра смогут протянуть 50 лет.

 

  Unzart сказал:

Сера и соединения серы - тоже разные вещи. А соединения серы не так сильно влияют на серебро.

Именно соединения серы (-2) и влияют.