Dunmer Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 00:04 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 00:04 Правильно, ионы Cr+3 (0.65A), замещают Al+3 (0.57А), основным же искажающим структуру моментом является образование пар Cr+3—Cr+3 с наиболее длинным межионным расстоянием, в виду того, что таких пар стохастически не много, решетка вполне выдерживает такие искажения, правда несколько смещается спектр поглощения и получается рубин. Конешно же правильно,ионы Сr+3(61пм),замещая Al+3(53пм),и имея значительно больший размер,изменяют строение кристалической решетки,но совершенно незначительно(подумаешь дефектом больше,дефектом меньше...),а она эти искажение вполне выдерживает(ей то че,ну стала другой,делов то).Касательно примера,очевидно что он оказался не достаточно понятным,а следовательно придется ограничится простым указанием факта,что наличие 1% посторонних атомов в решетке,мягко выражаясь значительно. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:18 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:18 Конешно же правильно,ионы Сr+3(61пм),замещая Al+3(53пм),и имея значительно больший размер,изменяют строение кристалической решетки,но совершенно незначительно(подумаешь дефектом больше,дефектом меньше...),а она эти искажение вполне выдерживает(ей то че,ну стала другой,делов то).Касательно примера,очевидно что он оказался не достаточно понятным,а следовательно придется ограничится простым указанием факта,что наличие 1% посторонних атомов в решетке,мягко выражаясь значительно. Я уже писал, не посторонние, а изоморфно замечающие, и дефектов структуры не создают, и не изменяют они строения решетки, а лишь немного искажают ее, если представить эти связи в виде пружинок, то в некоторых местах пружинки немного растянуты, но не порваны (нет дефектов), почитайте любую книжку по кристаллографии, где описывается структура корунда (рубина, сапфира и т.д.). Ссылка на комментарий
1111111 Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:27 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:27 Не пойму я чего вы спорите? Человек спросил состав строительного песка (как в песочнице), а вы полезли в такие дебри по минералогии изоморфизму и ещё чёрт те знает чему, что просто жуть! Простому обывателю это не интересно, он даже не принимает участие в обсуждении. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:36 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:36 Не пойму я чего вы спорите? Человек спросил состав строительного песка (как в песочнице), а вы полезли в такие дебри по минералогии изоморфизму и ещё чёрт те знает чему, что просто жуть! Простому обывателю это не интересно, он даже не принимает участие в обсуждении. Форум для того и создется, что бы спорить, что бы выяснять интересующие вопросы. А обыватель, естественно, в участия в обсуждении принимать не будет, на то он и обыватель. Но здесь то собрались в основном химики, а не обыватели. Ссылка на комментарий
OCTOPUS Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:39 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 10:39 Не пойму я чего вы спорите? Человек спросил состав строительного песка (как в песочнице), а вы полезли в такие дебри по минералогии изоморфизму и ещё чёрт те знает чему, что просто жуть! Простому обывателю это не интересно, он даже не принимает участие в обсуждении. Ну если человеку, что-то не ясно и ему объясняют, так что теперь новую тему открывать - форум засорять.Лучше сдесь это и разобрать и обсудить.Раз уж темы про состав песка, почвы и т.д. Ссылка на комментарий
Dunmer Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 12:41 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 12:41 Ответ на вопрос о песке уже был дан,но попутно выяснилось,что не все имеют представления о том,на сколько разные по строению решетки,иногда обозначают одними названиями.Изначально объяснить это казалось простым,но затянулось... Касательно изменений в строении решетки,к-рые происходят при подобных замещениях,то конешно же при определенном желании их можно описать словами "лишь немного искажают",но сути это не меняет.А по сути эти изменения и есть дефекты стр-ры,хотя если это слово так сильно не нравится,то можно его и не употреблять.Для большей понятности можно пояснить,что атомы посторонние,т.к. рассматривоемое в-во их содержать не должно,а присутствуют они в нем в виде ионов,замещающих ионы исходного в-ва(как еще доходчивей объяснить не представляю).Если уж оч. хочется представлять связи ввиде пружинок,то стоит представить пружины какого-нибудь внедорожника,к-рые засунули в подвеску "Оки"-пружинки вроде как и остались пружинками,но что-то определенно не так(яные дефекты).Если попрежнему непонятно,то все что можно посоветовать,это книги по физике твердого тела. Ссылка на комментарий
OCTOPUS Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 12:54 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 12:54 Ответ на вопрос о песке уже был дан,но попутно выяснилось,что не все имеют представления о том,на сколько разные по строению решетки,иногда обозначают одними названиями.Изначально объяснить это казалось простым,но затянулось... Касательно изменений в строении решетки,к-рые происходят при подобных замещениях,то конешно же при определенном желании их можно описать словами "лишь немного искажают",но сути это не меняет.А по сути эти изменения и есть дефекты стр-ры,хотя если это слово так сильно не нравится,то можно его и не употреблять.Для большей понятности можно пояснить,что атомы посторонние,т.к. рассматривоемое в-во их содержать не должно,а присутствуют они в нем в виде ионов,замещающих ионы исходного в-ва(как еще доходчивей объяснить не представляю).Если уж оч. хочется представлять связи ввиде пружинок,то стоит представить пружины какого-нибудь внедорожника,к-рые засунули в подвеску "Оки"-пружинки вроде как и остались пружинками,но что-то определенно не так(яные дефекты).Если попрежнему непонятно,то все что можно посоветовать,это книги по физике твердого тела. Надо было написать пьяные деффекты, было бы правильнее Ссылка на комментарий
Dunmer Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 13:28 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 13:28 Надо было написать пьяные деффекты, было бы правильнее Ну незнаю какие у вас там дефекты "правильные",но в выше упомянутом месте былиб явные,еслиб время возможного редактирования было чуть побольше. Ссылка на комментарий
adamas Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 19:08 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 19:08 по составу песка в песочнице - следует учитывать органические в-ва, внесенные домашними животными. Вот как ни старался,не смог представить каким образом ионы хрома замещают в решетке ионы алюминия,полностью сохраняя кристаллическую стр-ру корунда.Оч хотелось бы увидеть соответствующую картинку. странно, в чем проблема? aversun очень доступно и правильно объяснил. Кстати в некоторых глинистых минералах изоморфные замещения сплошь и рядом. Замещаются даже ионы, имеющие разные заряды: Si4+ на Al3+, Al3+ на Mg2+ или Ca2+, Са2+ на К+ и т.д. Количество изоморфно замещенных ионов составляет, чтоб не соврать, до 10%, возможно, и больше. Ссылка на комментарий
Химик 1996 Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 19:18 Поделиться Опубликовано 4 Апреля, 2010 в 19:18 по составу песка в песочнице - следует учитывать органические в-ва, внесенные домашними животными. Зачёт!!!Класный ответ!!! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти