ВХВД-40

[MHZ]

Господа! Не думаю, что тема нова, но столкнулась с проблемой - в состав в качестве пленкообразующего входит смола ВХВД-40, и вот этот-то состав не хочет быстро отверждаться, т.е. через 7 дней адгезии у этого состава нет!! А так хочется! Что делать? Может эпоксидки добавить?

[Борода]

Смола ВХВД-40 - это пленкообразующий термопластичный полимер, отверждаться он и не может, его раствор может только высохнуть, причем получившаяся пленка, естественно, не всегда будет обладать хорошей адгезией.

Если Вам надо, чтобы пленка приклеилась к чему-то, то либо надо взять другой полимер (у которого есть адгезионноспособные группы, например, поливинилбутираль), либо добавить в раствор смолы ВХВД-40 какой-то адгезив (наверное, можно и эпоксидку). Только не забудьте, что для эпоксидки обязательно нужен ее собственный отвердитель, просто так сама собой она не отвердится и пленка останется липкой.

[MHZ]

Спасибо! Так, может быть, подскажете подходящий адгезив для добавления в раствор ВХВД-40. Эпоксидка, конечно, хороша, но это ведь двухкомпонентная система, а хотелось бы все в одном флаконе и с хорошей адггезией. А с учетом того, что состав с ВХВД используется в качестве грунта, т.е. через очень небольшой промежуток времени на него сверху наносится покрывной слой, процесс отверждения (высыхания) грунта значительно увеличивается,

что очень плохо!!

[Борода]

Это все зависит от того, что еще входит в состав создаваемого Вами грунта и для чего он вообще предназначен (для покрытий по какому основанию, и в каких условиях это все должно работать. Обычно такие хлорвиниловые смолы используют в тех случаях, когда имеется сильно коррозионная среда).

На нашем форуме есть профессионалы-лакокрасочники, попробуйте обратиться к ним.

[MHZ]

Я на форуме - новичок!! Совсем-совсем! Как мне найти профессионалов лакокрасочников? Ведь я задаю вопрос для всех, а они не откликаются!"

[москатель]

" Как мне найти профессионалов лакокрасочников? Ведь я задаю вопрос для всех, а они не откликаются!"

 

Введите 1%бензойной кислоты. Плёнкообразование будет быстрым и адгезия 1 балл. Вы в каком городе "бодяжите" грунтовку? И где берёте ВХВД-40? Волгоградский "Химпром" отпускает эту смолу с трудом: то латекса нет, то ВХВД в крупных кусках. А эмали и грунтовки на нём превосходные, лучше чем на китайском ПСХЛС. Я бы Вам и рецептуры цеховые дал. Может скооперируемся?

[MHZ]

[Что же так поздно!!! Именно 19,11,10 выфяснилось, что ВХВД-40 и нет больше! Пытаются нам слить ВХВД-65, обещают отличное качество (от других!)!!

Так что бензойная кислота уже не актуальна! Но я поговорила с ребятами из Волгограда, они говорят, что появился китайский аналог ВХВД-40, вот только не знают его маркировки. Может быть, Вы знаете? Где его искать? И есть ли он в природе? А адгезию в грунтовках на ПСХ-ЛС можно улучшить введя в состав 3-5% ФЛ-390, если не знаете, то это хохлы. А работаю я в Питере, точнее под ним!

[москатель]

А Вы уверены, что винилхлоридвинилиденхлорид с содержанием 65% будет растворяться в обычных растворителях? Нам поставляли С-15 с охтинской торговой базы (когда-то Охта была производственной базой). Оказался тайваньский. Ни в чём не растворялся. Продавец забрал обратно партию без особого скандала(продавец дал мне телефон предприятия, которое то же приобрело этот сополимер, польстившись на название. Они поведали мне о своих муках с поиском подходящего растворителя). Вообще странно: китайцы выпускают ПСХЛС, С-15, Вы говорите, что есть даже аналог ВХВД. Но ведь это российские названия. Компрадорски настроеннные перекупщики готовы как угодно именовать "забугорную" продукцию, но параметры в сертификате!!

 

Адгезию мы улучшали введением глицеринового эфира канифоли (Дзержинск). Тем более, что появилась тенденция требовать от ХВ или ХС ЛКМ глянцевости, которую хлорированные полимеры не дают. Раскажите ещё что-нибудь. Интересно. Мало ЛК предприятий осталось после кризиса и в этом году "пачками" закрываются - не с кем обмениваться опытом (так раньше говорили).

[MHZ]

дело в том, что нам не подойдет ничего из водных литексов, у нас органорастворимые составы - по-честному на Р-4. Кстати, я попробовала значительно уменьшить количество ацетона в растворителе ПСХЛС и на грунтовку с таким растворителем не лег ни один наш состав. А Грунтовка на ВХВД-40 была разработана еще и с тем, чтобы она могла бытьпромежуточным, ремонтным слоем для наших ЛКМ. Так вот после уменьшения количества ацетона она повела себя, как нормальная ХВшка, т.е. собралась на поверхности, покрытой органосиликатной композицией, а Вы говорите, что нет разницы в растворителях!А еще вопрос, что ли у Вас кроме ПСХ нет никаких пленкообразующих? Вообще? И даже ПФ-060? А у нас с ПФ-060 и Э-40 в небольших количествах через сутки твердости нет, а под финишным покрытием, если покрыть его через 1 час(как и делают все на объектах), адгезия у системы наступает не ранее, чем через 5-7 дней!,хотя у самой грунтовки все нормально. Может быть, Вы подскажете что-нибудь, чтобы в такой ситуации ускорить высыхание?

[москатель]

MHZ! Не суетитесь.

 

"нам не подойдет ничего из водных латексов"

Всем подойдёт, если эмульгатор есть в композиции.

" я попробовала значительно уменьшить количество ацетона в растворителе ПСХЛС и на грунтовку с таким растворителем не лег ни один наш состав."

Мы ацетон вообще не используем. В композициях с ПСХЛС любых марок (отличаются содержанием хлора и мол. массой). Ацетон ЛВЖ и прекурсор (подлежит контролю комитетом по наркоконтролю).

"Вы говорите, что нет разницы в растворителях!"

Для смачивания органосиликатной композиции необходимо добиваться смачивания или снижением поверхностного неатяжения или "избирательным смачиванием" В любом случае роль растворителя не определяющая.

" Вас кроме ПСХ нет никаких пленкообразующих?"

По ГОСТам в ХВ вводятся тощие алкиды. У нас есть. Я приводил текст технологической инструкции.

"А у нас с ПФ-060 и Э-40 в небольших количествах через сутки твердости нет, а под финишным покрытием, если покрыть его через 1 час(как и делают все на объектах), адгезия у системы наступает не ранее, чем через 5-7 дней!"

ПФ-060 -жирный алкид. Адгезия появляется только после оксиполимеризации, твёрдость тоже. Э-40 требует отвердителя. "Может быть, Вы подскажете что-нибудь, чтобы в такой ситуации ускорить высыхание?"

В какой? Если решили вводить ПФ-060 то введите сиккатив и обеспечьте контакт с воздухом. А как ускоряем мы я уже показывал и рекомендовал.