Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

москатель

Участник
  • Постов

    2430
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    27

москатель стал победителем дня 15 февраля

москатель имел наиболее популярный контент!

5 Подписчиков

Старые поля

  • Пол
    Мужчина
  • Город
    Россия

Посетители профиля

17312 просмотра профиля

Достижения москатель

  1. Это не спор. Я отвечал Аркадию - Вы вмешались, прицепились, начали взывать к долгу "эпоксидок". Я отмахивался - Вы не отставали. У меня так бывало во дворе с соседом. ОСТ 92-0948-74 Клеи. Марки, разрешенные к применению. Оказывается, выложен в интернете. Для ограниченного, но допуска с регистрацией. https://e.fractr.xyz/file/1022746/grant/ Позиция №12 К-600. Рабочая температура 5000С. Кратковременно 600. Позиция №13 К-800. Забавно, правда: Эту "глубокую" мысль я не понял. Но, и углубляться в бездны Ваших рассуждений не хочу - зачем? Я не только читал-изучал про алюмокремнийорганические олигомеры, но и наладил выпуск своих композиций, термостойких при температуре красного каления стали (средств измерения таких температур у меня не было). Делал клеи термостабильные (сохраняющие форму - по Т стекания) и не царапающиеся при 4500С. Вы менторствующий дилетант. Алюминиевые "мостики" (гаджеты) я и присоединял, как раз, к "эпоксидке". Вести с Вами любые разговоры - это, действительно, Предел Ваших воззрений - на этой планке познания и оставайтесь.
  2. А для чего? Я полагал, что оно не "даётся", а завоёвывается, зарабатывается, словом действие от приобретателя идёт. Хотя, в некоторых странах богатыми "назначают") Вы про это? В духе "Незнайка на Луне". А, вообще, уместно вспомнить мирса. В его духе. Кстати, я сейчас посмотрел: он захаживал в этом году даже. Но, молчит. По крайней мере, на открытом пространстве форума. А касательно Вашего: , то я таких не встречал. По крайней мере, меня такие не трогали (и прямо и опосредованно). А вот в типично кроманьонской манере: занять пост хоть какого-нибудь контролёра - желающих дохрена. Сопля какая-нибудь с понтом задаёт мне вопросик: "А это у вас что?", указывая пальчиком на бочку, одиноко стоящую на пути нашего с этой девчушкой следования. Бочка. А что в ней? Сказать ей - так решит,что это я так выругался или "умничаю". Вот, ведь - закончила по быстрому какой-нибудь вузик и уже стала выше иерархически меня. Я должен подчиняться этой накрашенной кукле, потому что система такая? А это, ведь, я её вызвал, проплатив её организашке написание некоего проЭкта. Абсурд. И тут Провидение вмешалось, прервав и её выпендрёж и мои размышления - кавалер ей позвонил. Умчалась. Позвонила на следующий день: вы тетрадку мою с записями не находили? Тетрадка не нашлась, но проЭкт сбацали. Поэтому не понимаю: Вы - миллиардер? В Сети сейчас часто цитату из Шекспира приводят: "Ад пуст. Все черти здесь". И без бедных миллиардеров. А трепимся в инете, как попугайчики в период голода действий - термодинамически обусловлено. И главное: нет Идеи, которая бы захватила внимание постсоветских людей. И в России и в Узбекистане и в остальных странах. Был СССР - была идея справедливости. У американского Мира - свобода и демократия. А у СССР - справедливость. И сейчас подобной по грандиозности Идеи ни у кого нет. А справедливость "лежит". Никто её не поднимает. И продолжает бедный Робин Гуд грабить то богатых, то разбогатевших бедных.
  3. не намного отличается от "вчерашнего": Средневековая Англия. У дороги сидит нищий. Из леса выходит Робин-Гуд и бросает к ногам нищего мешок золота со словами:. - Я Робин-Гуд, отбираю у богатых и отдаю бедным! Нищий ликует: - Наконец-то и мне улыбнулось счастье! Я теперь сказочно богат! Робин-Гуд протыкает нищего мечом, забирает золото и говорит: - Я Робин-Гуд, отбираю у богатых и отдаю бедным
  4. Не важно куда - важен застойный характер Ваших инсинуаций о поведении полимеров и в частности об их младшем представителе, которую Вы фамильярно именовали "эпоксидка" (слава богу - теперь это: ). Однако, замечу, что: 1) мозги от "любви" смотреть книжки и мультики, да говорят ещё каловые массы от сульфата магния. С полимерами - посложнее. 2)Занятный пассаж: Опца-дрица! Ну, вот и польза от общения с Вами - неожиданная хохотательная интерпретация смысла применения эпоксидных смол. Куй железо, не отходя от кассы - сказано в одном смешном фильме. Поучительное замечание) Не только ну и как, а и просто есть. Упомянутый мной ОСТ, например. Понимаете, это же не Париж, про который писали: «Увидеть Париж и умереть». ОСТ, как я уже и пытался Вам втолковать, документ для ограниченного (регламентированного) ознакомления. В Сети вряд ли есть. Мне бы должен импонировать Ваш столь настырный интерес к моим любимым материалам, но документы с ограниченным доступом - не мультики и не книжки. Ищите в научной литературе - и обрящете. В конце 90-х я удивился неожиданному для меня интересу японцев к термостойким клеям (я тогда служил в организации, осуществляющей технико-экономические операции со странами Юго-восточной Азии и Японией). Они были (вроде искренне) удивлены самим фактом существования подобных материалов. А как же советские "Бураны" и всё прочее? Они же пристально отслеживали все технические аспекты, связанные с советской космической программой. И я (против моего желания) подчинялся какое-то время прямому указанию руководства об оформлении патентов на эти клеи (я, правда, предполагал честно предложить свой 1000 градусный). Но, японцы настаивали на организации пром/предприятия во Вьетнаме по производству таких материалов, и я, учуяв некий дискомфорт, стал педалировать именно этот аспект проблемы, зная уже, что моё руководство ни за что не пойдёт на реальное производство ни во Вьетнаме, ни в России. И оказался прав. То есть, напрямую я не саботировал непатриотические стремления руководства, но не "испачкался" в этом не совсем понятном для меня деле. А сейчас Ваш интерес именно к документной, а не химической стороне вопроса попахивает похоже. Так что предпочту движение наших с Вами познавательных интересов оставить в ламинарном режиме. Что Вы! Должна. Просто обязана! Вы позвоните туда, где: и поинтересуйтесь: почему это клей имеет столь странное название с цифрой 800? И какова же его термостойкость. Я -то Вам не предлагал на продажу этот клей. Будут деньги - заказывайте - удовлетворите Ваше неуёмное любопытство. Сделаю и на 1000 0С - "разделяйте поверхности, пока горячие". А пока пребывайте в ламинарном слое, где Ваше знание Кстати, какой слог! Муцык! Сообщение ТАСС, наверное? Вам? Видимо, мало. Ну, я не подряжался именно Вас образовывать - образование некоторым людям, пожалуй, даже вредно (для окружающих). В химии много других связей, кроме упомянутых. Si-O, Si-O-Al, например. Я Вам даже завидую (вернее Вашей девственности в посвящённости о разнообразных связях). Звучит понятно, с аллюзией на русское выражение. Почему Вы "передёргиваете" мною написанное? Наверное, потому что Вы не только химик по нидерландски хороший, но и такой же goeie собеседник.
  5. Забавное сочетание "наверняка" и "можно". Однако, уже не "должно". Вы удивитесь, но для полимерных материалов характерно из области стеклообразного состояния переходить в область высоко эластического (ВЭС), а уж оттуда - в область текучести. Однако, некоторые материалы имеют очень широкий интервал ВЭС. Вроде, как некоторые оболтусы застревают в подростковом диапазоне. И я Вас ещё, пожалуй, удивлю: прочный клей - клей в ВЭС, а не в стеклянном. Сохранение габаритов, которое требуется от конструкционных и, в особенности прецизионного назначения компаундов, тоже необязательно обеспечивается застеклованным или кристаллическим состоянием. Про я рассказал для доходчивости. Как наглядный пример. Но, видимо, мои усилия были втуне( В доинтернетовскую эпоху в таких случаях говорили: на сарае *** написано, но там же дрова. Я давно уже не видел подобных надписей ни на фасадах, ни на заборах-сараях - видимо мальчишки, которых так впечатляли маргинальные термины, перекочевали в интернет. И пишут на всяких сайтах. А мальчишки, которые не читают, а смотрят книжки, верят тому, что пишут мало образованные мальчишки, лишённые прогрессом заборной росписи. Вы понимаете не настолько. Я имел в виду общемашевский ОСТ. Если это просьба, то нет. Документ был закрытого пользования. Сейчас - не знаю. Но. В правилах форумных спорщиков же - мне следует найти и дать ссылку на доступный электронный документ. И написать, что-то вроде: А! Вот, вот, мол. Однако, как я уже написал и повторю по другосу: а нахрена мне это? Я писал, вообще, не Вам. Вы "вцепились" - оспорить возжелали, опираясь на рекламные сайты и упоминая некую "книжку". Форум - химический. Приводите ссылки на научные работы, коли хочется дискутировать. Журнал "Пластические массы", ВМС. Но, добавлю: подобная информация вряд ли может быть полностью открытой и доступной каждому дилетанту. Во-первых, время - коммерциализации всего. А во-вторых, назначение подобных клеев уж очень специфическое. Сообщайте о собственном опыте (коли есть). Опирайтесь на химические знания. Например, данные по энергии разрушения связей (я именно с этого и начинал). И прочее, прочее, что приглядно настоящим химикам и здраво мыслящим людям. Вот написали: В интернете есть такие сайты: называются гугл переводчик и его аналог - яндекс. Копируете то, что я привёл по нидерландски (они себя просят именно так называть: нидерландцы, а не голландцы), вставляете в поле перевода. Устанавливаете язык - нидерландский. И не надо даже переводить - курсором на рисуночек динамика - и узнаёте, какой Вы химик. Не приведи, господи, наступление такого будущего.
  6. Оу! Прогресс нагляден: Вы не безнадёжны. И у Вас, разумеется, есть мысли, как сие испытание осуществить? Я как-то не успел помыть металлический шприц, которым заливал эпоксидный клей в дефект изделия. Принёс в лаб/техбюро и сунул в муфель. Поставил Т выше указанных для клея пределов. Не смог вынуть поршень. Тогда я попросил мне помочь нашу лаборантку. Нагревал заклинившийся шприц и так и эдак - держит. Заинтересовались другие сотрудники. Смотрят, советуют, удивляются. Разогрели до красного каления и вдвоём дёрнули не успевший остыть шприц. В общем, я его молотком бил - и, наконец, вынул. Замочили в ДМФ для удаления остатков. Угу. это написано в описании по ссылке которую Вы привели. А я пользовался ОСТом (отраслевым стандартом). Мы его наизусть знали - наше бюро материаловедения должно было быстро отвечать на любые вопросы по материалам. Клеи, указанные мною (марки от 400 до 800) как было написано - так и работали. И я это знал не только умозрительно, прочитав что-то, а наблюдая ежемесячно - все клеи проходили проверку по утверждённому (это утверждение после согласования было эпохальным событием) графику. И эти клеи применялись в изготовлении изделий, которые работали в обозначенных диапазонах. Книжки читать надо, а смотреть - мультики. И последнее. Я вовсе не собираюсь доказывать, что клеи с указанной мной маркировкой предназначены для тех температур, которые я указал. Вы же не потенциальный заказчик, а форумный тролль. А,как химик - Вы, пожалуй, goeie chemicus (хороший химик - по нидерландски. Прослушайте, как это звучит по нидерландски - оч/занимательно).
  7. Опять экстравагантный для вроде бы химика термин: Мол/человек, никто из материалов и веществ Вам ничего не должен. А вот Вы должны бы(коль химиком себя поименовали) попридержать категоричность своих вердиктов. Ибо есть многое, видимо, в Мире химии, о чём Вы и понятия не имеете. Эпоксидные клеи К-400, К-600 и К-800 использовались в СССР серийно в промышленности. И сейчас в интернете можно найти предложения о продаже этих клеев (я прямо сейчас набрал в яндексе - и пжста). *Цифра в названии клея указывает температуру, при которой может эксплуатироваться клеевое соединение. ** Я (ради интереса и на спор) собрал клей из "эпоксидки" и разных других разностей (для взрослых химиков), которым склеили стальные пластины внахлёст. Образец выдержали в муфеле при 10000С (в университете другого не нашли) около часа. А потом, за неимением разрывной машины, одним концом зацепили за верхнюю планку дверного косяка, а на другом конце повис я. Пересчитали усилие сдвига (склейка выдержала). Точных цифр уже не помню, но в диапазоне 250 кгс/см2. Как обычно для норм "эпоксидок". ***Сейчас для меня представляют интерес химические "либерины", вяжущие молекулярное полотно в несетчатые структуры, получаемые из широкого спектра доступных на сегодня в России полимеров. "Эпоксидки" нынче представлены исключительно зарубежными производителями (ну, может в Уфе ещё варят). Но, и они сгодятся. Алгоритм вязи должно знать, что бы не обязывать выполнять нелепые чаяния (вроде "должен", "должна") ни в чём неповинные вещества и материалы.
  8. , которые "плюют" на топологический императив? Вы уверены в Этом? Вы проверяли? А какую надо? Почему спрашиваю: я проверял разные сшитые и полимеризованные образцы отверждённых эпоксидок ТМА (по кривым tg мех/потерь от Т). И был весьма удивлён: например, знаменитый ВК-9 и через месяц ещё не давал сетки. Прочность и все прочие. ожидаемые в производстве параметры, уже были, а сетки, и с ней термостабильности формы - нет. "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам» (нашим мудрецам вашим москвичам*)) *Нам приходили инструкции из московского НИИ. ** Я в последнее время очарован не сетчатыми, а вязаными вариантами топологически "сшитых" полимеров. Эластичность на 30% выше и термостойкость на уровне 450- 6000С
  9. Понятно. Эпихлоргидрин. Такая "эпоксидка", полимеризуясь или сшиваясь, будет давать цепи, топологически изолированные друг от друга (кольца "зверя" в ортогональной позиции друг к другу). В чём может быть интерес в использовании такой "эпоксидки"? Если принимать классическую парадигму о сетчатых (сшитых трёхмерно) полимерах, то этот стартап бы в качестве научно прикладной диверсии подсунуть американцам. Есть у нас тут коллега. Типа засланный. И опыт у него загонки их прикладной мысли в тупик имеется. А, если мысль Ваша к высоким эмпиреям - несетчатым полимерам устремлена, то зачем же об этом здесь - открытая площадка же! И чужие здесь ходят.
  10. был бы родственник с СООН группами (группой). Я тоже думал и хотел получить нечто подобное. И, перебрав известные из доступных полифенолов, сконцентрировался на флороглюцине и его СООН производных. Галловая по 2,5 тыс руб сейчас. Для пром/применения дороговато. Из коры гнать? И я остановился на вопросе с исходниками(( Как и из чего синтезнуть карбокси-флороглюцины? Больше: из чего? С чего начать?
  11. и тогда был дорогим сырьём. Хлористый бензил. Быстро и количественно. Подчёркивались именно свойства покрытий придавать поверхности низкий коэффициент трения о воду. Утверждалось, что в этом у Б-Ц нет соперников. Я тогда поверил этим утверждения, так как к тому времени имел опыт впечатляющего влияния бензойной кислоты на формирование покрытий и клеевых швов (я полагал, что это за счёт самопроизвольно возникающей компланарной ориентации ароматических колец).
  12. А зачем Вам такой "зверь"? Именно полифенол? Я посмотрел: кольца располагаются ортогонально - сопряжения нет.
  13. «В 1969-м я завязал с женщинами и алкоголем. Это были худшие двадцать минут моей жизни» Джордж Бест
  14. А я в 90-е (мы арендовали помещение на территории полиграфического предприятия) попробовал делать бензилцеллюлозу. На территории был огромный аппарат (вроде шредера), под которым всегда лежала мелкая "лапша" из бумаги. Я её растворял в хлористом бензиле. Лак получался. Я этим занялся: 1. Директор рекомендовала нам стать полезными, кроме денежной арендной платы; 2. Впечатляла куча измельчённой бумаги; 3. Прочёл в старинной книжке о превосходстве бензил-Ц над этил -родственником и ацетильными. Утверждалось, что бензил-Ц - превосходный материал для покрытия скоростных судов (водостойкость, стойкость к обрастанию и низкий коэффициент трения о воду). Помню, что процесс был не сложным, а плёнка меня удивила: гладкая, блестящая и прочная. Хлористый бензил тогда волгоградский Химпром выпускал. Но, я прекратил работы, оценив слезоточивые свойства и компетентность/разгильдяйство работников.
  15. запах скунса до километра. Интернет дал возможность узнать этот неповторимый северо-американский запах и европейцам) *** Армия Израиля стала даже использовать оружие нелетального действия для разгона демонстрантов с запахом скунса. Мыло для того, чтобы избавиться от этого запаха выдаётся только военнослужащим. Однако, химики (нормально грамотные) предложили состав, который химически нейтрализует спрей от скунса путем превращения тиолов, вызывающих неприятный запах, в кислоты без запаха. Это смесь: 1 литр 3%-ной перекиси водорода, ¼ стакан пищевой соды и 1-2 чайных ложек жидкого мыла для мытья посуды.
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика