Где взять и как получить HCl разной концентрации?

[Гость derba]

  В 30.07.2011 в 14:40, Al-ximik сказал:

Можно к хлориду бария добавить серной кислоты, сульфат бария выпадет в осадок, а над ним соляная кислота...вот и все и мучится не надо, правда с хлоридом бария трудно, ну за то не прекурсор.

Может быть нюанс, образуется BaH(SO4)2, и не будет ни какого осадка..

Изменено 31 Июля, 2011 в 17:55 пользователем derba

[Константин Д]

  Цитата

Может быть нюанс, образуется BaH(SO4)2, и не будет ни какого осадка..

Конечно,в конц. серной будет образовываться Ba(HSO4)2,но тут же мы про разбавленную говорим.

[Гость derba]

  В 31.07.2011 в 18:00, Константин Д сказал:

Конечно,в конц. серной будет образовываться Ba(HSO4)2,но тут же мы про разбавленную говорим.

Разбавленная это сколько? 30-40%? Это довольно концентрированная кислота, и речь не о растворении, а о реакции

 

BaCl2+H2SO4->BaSO4+2HCl, когда промежуточный продукт Ba(HSO4)2.

Кроме того, у Лидина нет этой реакции в растворе, а только тв., что несколько странно.

[Константин Д]

  Цитата

Разбавленная это сколько? 30-40%? Это довольно концентрированная кислота, и речь не о растворении, а о реакции

 

BaCl2+H2SO4->BaSO4+2HCl, когда промежуточный продукт Ba(HSO4)2.

Кроме того, у Лидина нет этой реакции в растворе, а только тв., что несколько странно.

Ничего,если честно, не понял, что вы этим хотели сказать.30-40% серная к-та не переведет сульфат бария в р-р, плюс концентрации стоит подбирать моль на моль.

[Ftoros]

  В 31.07.2011 в 18:11, derba сказал:

Разбавленная это сколько? 30-40%? Это довольно концентрированная кислота, и речь не о растворении, а о реакции

 

BaCl2+H2SO4->BaSO4+2HCl, когда промежуточный продукт Ba(HSO4)2.

Кроме того, у Лидина нет этой реакции в растворе, а только тв., что несколько странно.

У Лидина эта реакция получения газообразного HCl, точно так же как из NaCl. Это не метод. Сульфат бария нерастворим практически, дело в величине частиц, едва ли получиться все отфильтровать(ну соли еще можно так получать, а кислоту как то слишком).

[Nil admirari]

BaSO4 более связанное соединение (ПР). С чего должен образоваться гидросульфат?

[Гость derba]

  В 31.07.2011 в 17:55, derba сказал:

Может быть нюанс, образуется BaH(SO4)2, и не будет ни какого осадка..

Я не уверен, что образуется Ba(HSO4)2, а не BaSO4. Хлорида бария в данный момент нет, что бы проверить. Но этот момент требует проверки, попробовать смешать растворы, что бы получилось % 30 соляной кислоты.

Изменено 31 Июля, 2011 в 21:40 пользователем derba

[Гость derba]

  В 31.07.2011 в 18:59, Nil admirari сказал:

BaSO4 более связанное соединение (ПР). С чего должен образоваться гидросульфат?

Хлорид серебра, судя по ПР более связанное соединение, чем аммиачный комплекс серебра, а вот хлорид серебра растворим в растворе аммиака.

(ПР) составляет 1,77×10−10 или 10-9,7, для Хлорида серебра

Кн=10-7,2, аммиачный комплекс

http://www.rae.ru/monographs/19-491

Изменено 31 Июля, 2011 в 19:43 пользователем derba

[Nil admirari]

Так если у вас набор ионов, то барий будет в любом случает цеплять тот с которым он наиболее связан.

 

  В 31.07.2011 в 19:42, derba сказал:

Хлорид серебра, судя по ПР более связанное соединение, чем аммиачный комплекс серебра, а вот хлорид серебра растворим в растворе аммиака.

(ПР) составляет 1,77×10−10 или 10-9,7, для Хлорида серебра

Кн=10-7,2, аммиачный комплекс

http://www.rae.ru/monographs/19-491

А вот тут прошу помочь еще кого нибудь.

[Гость derba]

Еще нюанс, растворимость хлорида бария при 20 ^оС 36,6 г на 100г раствора, а это, если лить конц. серную кислоту в насыщенный раствор хлорида бария, то более 11% солянки не получить (при таких концентрациях, наверное будет сульфат бария выпадать, но 30% соляной кислоты не получить), да еще раствор от концентрированной кислоты греется, что вызовет дополнительные потери за счет испарения HCl. Не практично использовать дорогую BaCl2 на получение мах 11% HCl

Изменено 31 Июля, 2011 в 21:46 пользователем derba