Варвара18 Опубликовано 5 Октября, 2008 в 20:11 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2008 в 20:11 Народ подскажите реакцию получения турнбулевой сини и берлинской лазури! и какого цвета эти в-ва! Ссылка на комментарий
zlav Опубликовано 5 Октября, 2008 в 20:40 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2008 в 20:40 для турнбулевой сини берёш красную кровяную соль и растворимую соль железа, а для берлинки берёш желтую кровяную соль и тож растворимую соль железа... обе синие только лазурь немного светлее и как по мне приятнее у неё цвет чем у турнбулевой сини... Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 5 Октября, 2008 в 21:13 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2008 в 21:13 Народ подскажите реакцию получения турнбулевой сини и берлинской лазури! и какого цвета эти в-ва! В настоящее время установлено, что берлинская лазурь и турнбулева синь представляют собой соединения одного и того же состава Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3•14H2O, а более полную статью можете прочитать здесь. Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 6 Октября, 2008 в 08:56 Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 08:56 aversun прав - это практически одно и то же вещество! Но про его формулу я бы не рекомендовал делать таких определенных утверждений. Да, соединение Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3•14H2O может быть получено, но для этого нужно изгонять из раствора ионы щелочного металла (ионным обменом), и то они в осадок лезут в весьма ощутимых количествах (потому что ионный обмен их убирает не полностью). Так что приходится потом перекристаллизовывать это дело из соляной кислоты. Методика описана здесь: H.J. Buser, D. Schwarzenbach, W. Peter and A. Ludi // Inorg. Chem. 1977. V. 16. P. 2704. Короче, если делать без таких ухищрений, а просто растворчики сливать, там будет до черта ионов щелочных металлов, причем на уровне, почти сопоставимом с содержанием железа (во всяком случае, не на порядки меньше). Так что это соединение переменного состава, определенно. Ну это придирки. Теперь по существу. Формулки все же будем придерживаться Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3, для определенности. И так, получение берлинской лазури (в ионной форме): 4Fe(3+) + 3[Fe(II)(CN)6](4-) = Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3 - темно-синий осадок Получение турнбулевой сини: Fe(2+) + [Fe(III)(CN)6](3-) = Fe(3+) + [Fe(II)(CN)6](4-) 4Fe(3+) + 3[Fe(II)(CN)6](4-) = Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3 - темно-синий осадок Формально получается тот же самый осадок. Но вроде в турнбулеву синь лезет больше ионов щелочных металлов; по крайней мере, когда-то считалось, что именно таким способом можно получить (гипотетическое) соединение KFe(III)[Fe(II)(CN)6]. Гипотетическое - потому что в чистом виде его никто никогда не получал, да и последняя (не слишком удачная) попытка была в конце 60-х гг. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 6 Октября, 2008 в 11:31 Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 11:31 судя по всему мы имеем дело со сложной смесью веществ или аморфной кашей переменного состава. Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 6 Октября, 2008 в 13:56 Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 13:56 Не, не смесь, там дело хуже! Если даже отставить в сторону разные дефекты при кристаллизации (а очень плохо растворимые соединения плохо кристаллизуются), у берл. лазури есть такая штука - вакансии по аниону. Т.е. в решетке заняты не все анионные позиции. Если тщательно изготовить упомянутое вещество Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3•14H2O - у него отсутствует в аккурат 25% анионов (достаточно надежно установлено Ludi et al.). Но берл. лазури почему-то не в кайф, когда вакансий так много (кристаллическая решетка дестабилизируется?), и она стремится их частично заполнить. Т.е. если мы не синтезируем берл. лазурь хитрым вышеупомянутым методом, а просто сливаем растворы, часть вакансий закрывается анионами гексацианоферрата, и они, понятное дело, тянут за собой катионы щелочного металла. Хотя, может, как раз наоборот: в осадок лезут катионы и тянут за собой анионы гексацианоферрата. Ну и получаются соединения, различающиеся по доле вакансий анионных позиций и, соответственно, по содержанию катионов щел. мет. И это если очень аккуратно осадок делать, по капельке прикапывать разбавленные растворы. А если просто слить достаточно концентрированные (хотя бы 0.1 М), будет нечто вроде оконной замазки. Там вообще о составе говорить нельзя. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 6 Октября, 2008 в 15:11 Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 15:11 насчет оконной замазки - это я и имел ввиду под термином аморфная каша. Успел такого насмотрется работая с фосфатами. описанное внедрение катионов и анионов - не что иное как образование твердых растворов. Ссылка на комментарий
Варвара18 Опубликовано 6 Октября, 2008 в 15:32 Автор Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 15:32 СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я НЕ ТОЛЬКО ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ НА ТО,ЧТО ИСКАЛА НО И ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!С П А С И Б О О Г Р О М Н О Е Ч Е Л О В Е Ч Е С К О Е!!!!!!!!!!! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти