aversun Опубликовано 13 Октября, 2008 в 10:42 Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2008 в 10:42 Я читал в какой-то хим. книжке, что можно нитровать в смеси серной к-ты и KNO3.Для целлюлозы так получится нитровать? А зачем, собственно, все это затевается? Зачем потребовался пироксилин? Ссылка на комментарий
dgin Опубликовано 13 Октября, 2008 в 13:23 Автор Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2008 в 13:23 А зачем, собственно, все это затевается? Зачем потребовался пироксилин? Растворяется в ацетоне, получается скрепляющее вещество. Ну а можно фокусы показывать. Да мало ли где... Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 13 Октября, 2008 в 13:31 Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2008 в 13:31 Для этого всего берется частично нитрированная целлюлоза Ссылка на комментарий
MikolaV Опубликовано 13 Октября, 2008 в 17:37 Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2008 в 17:37 Задача: нужно пронитровать целлюлозу.Есть серная к-та 87%, нитрат калия и аммония. Получится сделать нитрующую смесь? Какую температуру надо выдерживать? Сколько чего ложить? От чего зависит глубина нитрации( ди- или тринитроцеллюлоза получится)? Прямое нитрование смесью H2SO4 + KNO3 невозможно из-за наличия посторонних солей. Значит надо готовить из этой смеси HNO3. Тут требуется обычная установка для перегонки с холодильником Либиха и все соед. на шлифах. Технология перегонки не простая, начиная с контактирования в реакторе. Чтобы не усугублять, придется довести конц. H2SO4 до 96-98%. Если нитровать до коллоксилина (ди-нитро), (%азотки может быть и + чуть ниже 90%, как и серной)---> (меланж). Далее... А нас не загребут? Пироксилин требует всё под 100%. Для азотки - это перегонка с серной не ниже 99% или культурный реактор и процесс с H2SO4 + KNO3. Ссылка на комментарий
ksvs Опубликовано 13 Октября, 2008 в 18:59 Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2008 в 18:59 Это была нитроцеллюлоза с невысокой степенью нитрированиия... "если в среднем нитруется больше чем 2,5 гидроксильные группы на 1 глюкозное звено, получают пироксилин, используемый для изготовления бездымных порохов и ракетных топлив. При более низких степенях нитрования получается слегка желтый, прозрачный, твердый, упругий формуемый пластик, известный под названием целлулоида". Кроме того, как пластификатор в пластик добавлялась камфора. Пластмасса хорошо горела, но не взрывалась. Может кто-то еще помнит ракеты, двигатели которых делались и свернутой в тугой рулон нитроцеллюлозной фотопленки, и такие же дымовушки. Сейчас, такая нитроцеллюлоза входит в состав нитролаков, нитрокрасок и клеев. Ошибочка - пироксилин не используется для ракетных топлив.Колоксилин нужен, однако... А не взрывалась пластмасса потому,что детонатор нужен.Бездымный порох тоже просто так не взрывается. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 13 Октября, 2008 в 21:45 Поделиться Опубликовано 13 Октября, 2008 в 21:45 Ошибочка - пироксилин не используется для ракетных топлив.Колоксилин нужен, однако...А не взрывалась пластмасса потому,что детонатор нужен.Бездымный порох тоже просто так не взрывается. К пироксилину относится нитроцеллюлоза с содержанием азота 12,76-14,146%, для изготовления ракетных топлив обычно применяют нитроцеллюлозу с содержанием азота 13,25%, т.е пироксилин средней степени нитрации. Насчет "взорвать пластмассу", то взорвать много чего можно. Взрывается механическая смесь NH4Cl + NaNO3, она и применялась как антигризутное ВВ. Артиллерийские бездымные пороха применялись в качестве ВВ при крупных промышленных взрывах, но что бы их полноценно взорвать, приходилось взрывные камеры наряду с порохом наполнять водой и применять весьма мощный боевик. Пластмасса же, наряду с тем, что при ее изготовлении используется нитроклечатка с низкой степенью нитрации, кроме того, содержит столько пластификаторов (камфора) и др. веществ, что взорвать ее обычным способом, не представляется возможным. Пластификаторами и дополнительными источниками энергии в порохах обычно являютя нитроглицерин или динитрогликоль. Ссылка на комментарий
Shah Опубликовано 14 Октября, 2008 в 02:19 Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2008 в 02:19 Прямое нитрование смесью H2SO4 + KNO3 невозможно из-за наличия посторонних солей во первых не нитрование, а этерификация (нитроцеллюлоза - эфир азотной кислоты), а во вторых нитрование тоже возможно, более того - данная смесь применяется для нитрования в жостких условиях Растворяется в ацетоне, получается скрепляющее вещество а как нащет бездымного пороха? в смысле купить... юридически - одинаково, зато мороки меньше да и про нитролак сказано было... к сожалению сейчас под названием нитролак может продоваться все что угодно, поэтому смотри ГОСТ-ы и ТУ и лучше брать безцветный лак (но не цапон- там очень мало самого лака - один расторитель) для изготовления ракетных топлив обычно применяют нитроцеллюлозу с содержанием азота 13,25% вот только технология таких топлив в дом. условиях нереальна Артиллерийские бездымные пороха применялись в качестве ВВ при крупных промышленных взрывах, ага, утилизировать же куда-то надо ;-) но что бы их полноценно взорвать, приходилось взрывные камеры наряду с порохом наполнять водой и применять весьма мощный боевик. в замкнутом пространстве напр сунар дает детонацию даже без детона... но скорее всего низкоскорстную Ссылка на комментарий
ksvs Опубликовано 14 Октября, 2008 в 05:52 Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2008 в 05:52 К пироксилину относится нитроцеллюлоза с содержанием азота 12,76-14,146%, для изготовления ракетных топлив обычно применяют нитроцеллюлозу с содержанием азота 13,25%, т.е пироксилин средней степени нитрации. Вы знаете получается какой-то абсурд - у меня специальность боеприпасы и согласно Вашим утвержедниям нам на занятиях по ВВ и порохам лапшу вешали? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Октября, 2008 в 10:49 Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2008 в 10:49 Вы знаете получается какой-то абсурд - у меня специальность боеприпасы и согласно Вашим утвержедниям нам на занятиях по ВВ и порохам лапшу вешали? Трудно сказать, могу только сослаться на книги: Штетбахер А. "Пороха и взрывчатые вещества". М., ОНТИ, 1936 Химическая энциклопедия - "...различают след. осн. виды технических Ц. н.: коллоксилин (10,7-12,2% N), пироксилин №2 (12,2-12,5% N), пироксилин № 1 (13,0-13,5% N)" И. Тимнат "Ракетные двигатели на химическом топливе" Цитата: "...для изготовления ракетных топлив обычно применяют нитроцеллюлозу с содержанием азота 13,25%." С другой стороны - Википедия говорит, что для зарядов ракет применяется только баллиститный порох, на основе каллоксилина, нитроглицерина или диэтиленгликольдинитрата, а пироксилиновый применяют только в ствольных системах. Кроме того, в других источниках указывается применение смеси пироксилина и каллоксилина. В реактивных снарядах Катюш применялся тротил-пироксилиновый, правда потом его заменили баллеститным. Хорошая статья о пироксилине здесь. Вероятно в целом ваши преподаватели правы, но, вероятно, есть и исключения или какие-то не очень распостраненные рецептуры. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти