Alla2011 Опубликовано 22 Апреля, 2011 в 20:58 Поделиться Опубликовано 22 Апреля, 2011 в 20:58 Кто может рассказать нюансы получения натриевой соли алкилбензолсульфокислоты? Какой обычно необходимо брать избыток щелочи? Порядок загрузки компонентов? Длительность процесса? Температурный режим? Какие побочные продукты могут образовываться? Насколько устойчивы кислые мыла, образованные АБСК? Ссылка на комментарий
chemlab Опубликовано 23 Апреля, 2011 в 08:07 Поделиться Опубликовано 23 Апреля, 2011 в 08:07 Кто может рассказать нюансы получения натриевой соли алкилбензолсульфокислоты? Какой обычно необходимо брать избыток щелочи? Порядок загрузки компонентов? Длительность процесса? Температурный режим? Какие побочные продукты могут образовываться? Насколько устойчивы кислые мыла, образованные АБСК? Не думаю, что сейчас какой-то технолог выложит Вам технологический регламент, да еще расскажет о своих "ноу-хау". Это же коммерческая тайна, денег стоит, да и начальство по головке не погладит, если узнает о его "щедрости" в пользу конкурентов. Вы собираетесь приготавливать соль в виде раствора (какой концентрации?) или в кристаллическом (сухом) виде? Ссылка на комментарий
ustam Опубликовано 23 Апреля, 2011 в 08:39 Поделиться Опубликовано 23 Апреля, 2011 в 08:39 Кто может рассказать нюансы получения натриевой соли алкилбензолсульфокислоты? Какой обычно необходимо брать избыток щелочи? Порядок загрузки компонентов? Длительность процесса? Температурный режим? Какие побочные продукты могут образовываться? Насколько устойчивы кислые мыла, образованные АБСК? Приготовить ~25%-ный раствор - несложно (не считать же за нюанс добавку пеногасителя). Компоненты можно добавлять по очереди порциями, контроль - по рН. А вот приготовление раствора с концентрацией около 40% и тем более получение сухой соли - это действительно сложный технологический процесс, и тут chemlab абсолютно прав Ссылка на комментарий
Alla2011 Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 17:13 Автор Поделиться Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 17:13 Хочу приготовить 40 % раствор. Меня интересует, какие побочные реакции возможны (особенно в случае перегрева реакционной массы)? При каких условиях образуются кислые мыла? Насколько устойчивы кислые мыла АБСК? Как ведет себя АБСК в сильной щелочной среде при высокой температуре? Нужен ли избыток щелочи, если да, то какой? Какое значение рН предпочтительно, чтоб раствор мог храниться не претерпевая химических изменений? Меня интересует больше химизм процесса, нежели регламент. Если дадите ссылки, где млжно об этом прочитать, скажу спасибо. Ссылка на комментарий
ustam Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 18:13 Поделиться Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 18:13 (изменено) Хочу приготовить 40 % раствор. Меня интересует, какие побочные реакции возможны (особенно в случае перегрева реакционной массы)? При каких условиях образуются кислые мыла? Насколько устойчивы кислые мыла АБСК? Как ведет себя АБСК в сильной щелочной среде при высокой температуре? Нужен ли избыток щелочи, если да, то какой? Какое значение рН предпочтительно, чтоб раствор мог храниться не претерпевая химических изменений? Меня интересует больше химизм процесса, нежели регламент. Если дадите ссылки, где млжно об этом прочитать, скажу спасибо. Вся сложность процесса в том, что 40%-ный раствор - это не раствор, а паста. Химизм - элементарный: нейтрализация сравнительно сильной кислоты сильным основанием. "Кислые мыла АБСК" - это по сути неполностью нейтрализованная реакционная масса. Устойчивы к чему? Бактериям, температуре? "Как ведет себя АБСК в сильной щелочной среде при высокой температуре?" Высокая температура - это сколько? Изменено 26 Апреля, 2011 в 18:13 пользователем ustam Ссылка на комментарий
Alla2011 Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 19:22 Автор Поделиться Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 19:22 Вся сложность процесса в том, что 40%-ный раствор - это не раствор, а паста. Химизм - элементарный: нейтрализация сравнительно сильной кислоты сильным основанием. "Кислые мыла АБСК" - это по сути неполностью нейтрализованная реакционная масса. Устойчивы к чему? Бактериям, температуре? "Как ведет себя АБСК в сильной щелочной среде при высокой температуре?" Высокая температура - это сколько? Если кислые мыла (комплексные соединения соли АБСК с кислотой) уже образовались, реально ли, добавив щелочь, их убрать из полученного раствора соли? Высокая температура - около 80 градусов. Элементарный химизм процесса, это на бумаге. Любой процесс сопровождается побочными реакциями, тем более, если речь идет об органике. Зная возможные побочные процессы, легче подобрать оптимальный температуный режим, скорость добавления компонентов, порядок добавления компонентов (щелочь к кислоте, или кислоту к щелочи) ... Ссылка на комментарий
ustam Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 22:25 Поделиться Опубликовано 26 Апреля, 2011 в 22:25 (изменено) Если кислые мыла (комплексные соединения соли АБСК с кислотой) уже образовались, реально ли, добавив щелочь, их убрать из полученного раствора соли? Высокая температура - около 80 градусов. Элементарный химизм процесса, это на бумаге. Любой процесс сопровождается побочными реакциями, тем более, если речь идет об органике. Зная возможные побочные процессы, легче подобрать оптимальный температуный режим, скорость добавления компонентов, порядок добавления компонентов (щелочь к кислоте, или кислоту к щелочи) ... 1) Если кислые мыла..... Это реально. Образуется не комплекс, а своего рода эмульсия, которая легко разрушается при перемешивании. 2) Любой процесс сопровождается побочными реакциями.... Зависит от температуры и от марки используемой АБСК: чем чище, тем меньше побочных реакций. 3) Зная возможные побочные процессы.... Это легко сказать, но трудно реализовать, поскольку партии АБСК даже одной марки все равно отличаются друг от друга. 4) Порядок добавления компонентов..... В любом случае проще добавлять к кислоте щелочь(хоть сухую, хоть раствор), так как АБСК - вязкая жидкость и при обратном порядке добавления нужно будет ее предварительно подогревать. 5) Оптимальный температурный режим.... В реакторе? Тогда вам нужен нормальный (работающий) тех. регламент (сомневаюсь, что кто-либо с вами поделится) Если Na-АБСК вам нужен для "внутреннего" использования, а не на продажу, то делайте 25%-ный раствор, снимется куча проблем Изменено 26 Апреля, 2011 в 22:26 пользователем ustam Ссылка на комментарий
Alla2011 Опубликовано 28 Апреля, 2011 в 18:52 Автор Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2011 в 18:52 Если Na-АБСК вам нужен для "внутреннего" использования, а не на продажу, то делайте 25%-ный раствор, снимется куча проблем Такие ответы на вопросы я и сама могла бы дать.Мне нужно получить 40 % соль в лаборатории разово. Но хорошего качества с хорошим выходом. Ссылка на комментарий
Alla2011 Опубликовано 28 Апреля, 2011 в 19:06 Автор Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2011 в 19:06 Я пробовала добавлять АБСК к раствору щелочи. Получила вязкую жидкость с белым осадком . Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 28 Апреля, 2011 в 20:18 Поделиться Опубликовано 28 Апреля, 2011 в 20:18 Разбавте водой, может у этой соли растворимость небольшая. Лучше при нагревании. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти