Vova Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:08 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:08 Vova: "N2O (чистый!) куда безобиднее многих других препаратов"Atri: "Чистая закись азота быстро вызывает наркотическое состояние и последующую асфикцию (смерть от удушья)" Под чистым веществом часто подразумевают не вещество с 100% -м содержанием основного компонента, а препарат, лишенный ряда нежелательных примесей. Напр. азотная кислота ОСЧ (особо чистая) это всего-навсего 65%-й раствор. В нашем случае "N2O (чистый!)" это закись азота, которая не содержит примесей моно- и диоксида (продукты разложения селитры). Существует лишь один газ, которым можно дышать в 100% - м виде. Это кислород, да и то дышать ним можно лишь короткое время. Все другие неядовитые газы ( в т.ч. закись азота) просто не поддержывают дыхание. Состав смесей для наркоза приведен в ссылке из предыдущего поста. Много последних учебников являются менее достоверными, чем Википедия: ошибки одних находят и исправляют другие. Этот процесс продолжается постоянно. Хотя конечно бывают и там ляпы. Зато учебники рецензируюся 2-3 людьми, и все, что они не заметили идет в тираж. Ссылка на комментарий
Генрих Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:35 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:35 В завершении печальная история о том, как один парнишка, работая инженером-снабженцем в аналитической лаборатории слямзил баллон с закисью (ее используют в пламенно-ионизационном методе анализа) дома попробовал с друзьями повыпускать ее в комнату, никакого эффекта не получил, а когда друзья ушли - улегся в кровать, надел противогазную маску и подключил ее напрямую к баллону. Больше он не просыпался. Касательно этой истории: разве он не потому умер, что сам себя лишил кислорода? 4Zn + 10HNO3 (разб., гор.) = 4Zn(NO3)2 + N2O↑ + 5H2O Интересная реакция. А какой концентрации должна быть азотная кислота? 4Zn + 10HNO3 (разб., гор.) = 4Zn(NO3)2 + N2O↑ + 5H2O Интересная реакция. А какой концентрации должна быть азотная кислота? Ссылка на комментарий
lexey Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:36 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:36 Генрих, Вы поскажете не химику простой способ получения N2O в домашних условиях без примесей? Я знаю такие способы, но для не химика они не приемлемы. Потому не стоит распространяться о безвредности закиси азота. Из баллона кто угодно добудет его чистым. Ссылка на комментарий
Генрих Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:36 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:36 4Zn + 10HNO3 (разб., гор.) = 4Zn(NO3)2 + N2O↑ + 5H2O Интересная реакция. А какой концентрации должна быть азотная кислота? Ссылка на комментарий
Генрих Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:50 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:50 Генрих, Вы поскажете не химику простой способ получения N2O в домашних условиях без примесей? Я знаю такие способы, но для не химика они не приемлемы. Потому не стоит распространяться о безвредности закиси азота. Из баллона кто угодно добудет его чистым. Уважаемый, видели ли Вы где-нибудь в этой теме мой рецепт, адрессованый вопрошавшему? Как Вы заметили, я был одним из тех, кто пассивно поддержал его в его запросе и праве (если так можно выразиться) на получение возможного рецепта, если он существует. Я знаю о способе получения монооксида диазота из нитрата аммония, но не упомянул о нем. Почему? Потому-что даже по моим стандартам это не домашний способ, и не потому, что реакция сильно эгзотермичная, а потому, что там, где я живу, достать NH4NO3 непросто, к тому же, как выяснилось, он может быть с примесями, так что это бессмысленно. Ну и говоря о эгзотермичности и возможности подрыва - я бы не рискнул заниматься этим дома, даже если бы имел нужный реактив. Так в чем же Вы меня упрекаете? Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:57 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:57 Оффторик: постарался проанализировать причины своей реакции на сообщение Генриха и вот что вышло: 1) монооксид диазота - сразу возникла ассоциация с NO. В разговорной речи последний и называют монооксидом (или ен-о) - в отличии от закиси, она же ен-два-о. 2) абсолютизация учебников. постарайтесь брать информацию из нескольких независимых источников. в частности, на сайте есть распознанная энциклопедия и частично распознанный Некрасов. Плюс при желании можно абсолютно бесплатно накачать горы книг. Ссылки на библиотеки есть в разделе Книги. У меня дома около 20 DVD, а могло быть и больше, но работа над журналом отнимаетнимает много сил - до скачивания книг руки уже не доходят. 3) нехимикам не стоит сообщать информацию, опасную в руках неспециалистов (что уже было сказано). Касательно этой истории: разве он не потому умер, что сам себя лишил кислорода? Да, но если бы не эффект анастезии был бы шанс снять противогаз и выжить. Ссылка на комментарий
lexey Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:59 Поделиться Опубликовано 3 Ноября, 2008 в 21:59 Уважаемый, видели ли Вы где-нибудь в этой теме мой рецепт, адрессованый вопрошавшему? Как Вы заметили, я был одним из тех, кто пассивно поддержал его в его запросе и праве (если так можно выразиться) на получение возможного рецепта, если он существует. Я знаю о способе получения монооксида диазота из нитрата аммония, но не упомянул о нем. Почему? Потому-что даже по моим стандартам это не домашний способ, и не потому, что реакция сильно эгзотермичная, а потому, что там, где я живу, достать NH4NO3 непросто, к тому же, как выяснилось, он может быть с примесями, так что это бессмысленно. Ну и говоря о эгзотермичности и возможности подрыва - я бы не рискнул заниматься этим дома, даже если бы имел нужный реактив. Так в чем же Вы меня обвиняете? Вот и я о том же. Тогда о чем спор? Не фиг не химику (да и химику тоже) получать закись азота не известно для каких целей. Кстати, из нитрата аммония закись получается пожалуй самой загрязненной примесями. Обвинение было в пассивной поддержке безвредности закиси азота. Ссылка на комментарий
Генрих Опубликовано 4 Ноября, 2008 в 18:34 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2008 в 18:34 Вот и я о том же. Тогда о чем спор? Не фиг не химику (да и химику тоже) получать закись азота не известно для каких целей. Кстати, из нитрата аммония закись получается пожалуй самой загрязненной примесями.Обвинение было в пассивной поддержке безвредности закиси азота. Но ведь сам монооксид диазота безвреден, я никому не предлагал использовать нитрат аммония для получения N2O, и уж тем более никого не уверял, что всякими монооксидами и диоксидами азота безопасно дышать, ведь речь шла только о N2O, и я тоже с любопытством следил за темой в ожидании получения "рецепта", ничего более. Ссылка на комментарий
Генрих Опубликовано 4 Ноября, 2008 в 19:05 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2008 в 19:05 Оффторик:постарался проанализировать причины своей реакции на сообщение Генриха и вот что вышло: 1) монооксид диазота - сразу возникла ассоциация с NO. В разговорной речи последний и называют монооксидом (или ен-о) - в отличии от закиси, она же ен-два-о. 2) абсолютизация учебников. постарайтесь брать информацию из нескольких независимых источников. в частности, на сайте есть распознанная энциклопедия и частично распознанный Некрасов. Плюс при желании можно абсолютно бесплатно накачать горы книг. Ссылки на библиотеки есть в разделе Книги. У меня дома около 20 DVD, а могло быть и больше, но работа над журналом отнимаетнимает много сил - до скачивания книг руки уже не доходят. Ну так ведь монооксид ДИазота, а не просто азота. На Вами же расхваленной Википедии название вещества оксид диазота стоит сразу после оксид азота(1), а закись азота - после. Однако монооксид диазота являеться более точным названием, а то просто оксид, это и N2O3, и N2O5. Кстати, у Вас нет справочника по фармацевтической химии некоего В. Г. Беликова? Никак не могу найти. Да, но если бы не эффект анастезии был бы шанс снять противогаз и выжить. Как раз таки анестезией он и интересен... и ценен. нехимикам не стоит сообщать информацию, опасную в руках неспециалистов (что уже было сказано). Ну... Не такое уж это и опасное вещество, а глупца может и ложка убить. Ну не запрещать же клей и арахис, а то еще, поперхнеться кто. Если бы не N2O, погубило бы его что-нибудь еще. Кто знает? Фокус с "выпью кислоты и щелочи, друзей удивлю", "цианистый калий на сахарной палочке" или "дуель с гравитацией, или крылья-сделай-сам". Предупреждение на баллоне нужно читать. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 4 Ноября, 2008 в 19:50 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2008 в 19:50 есть Беликов В.Г. - Фармацевтическая химия. ч.1 ч.2 (1993) http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=...ost&p=41645 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти