Atharaxy Опубликовано 13 Июля, 2011 в 18:55 Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2011 в 18:55 Но с таким успехом я могу крутить тетраидерическую форму CHFClBr и он тоже будет чертить идентичные окружности в зеркале Одинаковой формы, но не одинакового содержания. =) Представьте, что каждый атом чертит окружность разным цветом - на разных сторонах будут окружности двух разных цветов - это не симметрично. Да, действительно, хиральная молекула - та, в которой симметрия приведена к минимуму. Вот пример - молекула глицина. (в пэйнт лезть уже лениво.. -_-) У углерода: аминогруппа, карбоксильная группа, и ДВА водорода. Между водородами есть плоскость симметрии - нет хиральности. А вот молекула (боюсь ошибиться.. аланина, да? Ну, для гарантии назовём метиламиноуксусной кислотой) У того же самого углерода: аминогруппа, карбоксильная группа, метильная группа, водород. Четыре разных заместителя - симметрии нет - есть хиральность. Ссылка на комментарий
petushok Опубликовано 13 Июля, 2011 в 19:04 Автор Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2011 в 19:04 Все я понял ! Спасибо тебе , за помощь могу угостить сгущенкой ! Ссылка на комментарий
petushok Опубликовано 14 Июля, 2011 в 07:50 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 07:50 а s- цис и s-транс-бута-1,3-диены будут хиральными ? Ссылка на комментарий
petushok Опубликовано 14 Июля, 2011 в 08:58 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 08:58 Хирально ли это соединение CH2(OH)CH2COOCH3 ? Ссылка на комментарий
dead_chem Опубликовано 14 Июля, 2011 в 09:00 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 09:00 Хирально ли это соединение CH2(OH)CH2COOCH3 ? нет Ссылка на комментарий
Atharaxy Опубликовано 14 Июля, 2011 в 09:11 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 09:11 (изменено) s- цис и s-транс-бута-1,3-диены (если я нигде не занаркоманил, пока рисовал на бумажке), то: у цис - явная ось второго порядка, проходящая через 2 и 3 углероды таки занаркоманил, проходящая перпендикулярно через связь 2 и 3 углерода, у транс - зеркально-поворотная четвёртого порядка, проходит через 2 и 3 углероды. Ни то, ни другое не хирально. =) Изменено 14 Июля, 2011 в 09:14 пользователем Atharaxy Ссылка на комментарий
petushok Опубликовано 14 Июля, 2011 в 09:51 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 09:51 А как вычислить порядок оси ? И еще вопрос . Atharaxy ты сам быстро освоил эту тему , так сказать на лету , или мучался как я ? у цис - явная ось второго порядка, проходящая через 2 и 3 углероды таки занаркоманил, проходящая перпендикулярно через связь 2 и 3 углерода Это каг ? Я прикидывал на бумаге , но решительно не получается сделать ось одновременно перпендикулярной двум связям ) . Покажи плизз в пеинте Ссылка на комментарий
Atharaxy Опубликовано 14 Июля, 2011 в 10:15 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 10:15 (изменено) Вот, запилил картинку xD Занчит так.. сверху - цис-изомер с осью второго порядка, перпендикулярной связи С-С. Второго потому, что при вращении вокруг него на 180 гр. (т.е. 360/2), получается идентичная картинка. Если для идентичности требуется меньший поворот ( ну как например в ионе NO3(-) - на 360/3=120 гр . то другой порядок (тут третий)). Снизу - транс-изомер. Строим ось параллельно связи C-C, ставим "зеркало", вращаем по кругу - с каждой стороны получаем по два круга. Всего кругов получилось четыре - ось четвёртого порядка. (зеркальные оси - только чётных порядков, да.) Как освоил тему.. ну, знаете, как-то быстро, само получилось.. Может скилл от природы xD, а может преподаватель грамотный - кстати, известный в химических научных кругах - Вольхин В.В. Может где-то слышали =) Изменено 14 Июля, 2011 в 10:17 пользователем Atharaxy Ссылка на комментарий
petushok Опубликовано 14 Июля, 2011 в 10:40 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 10:40 Снизу - транс-изомер. Строим ось параллельно связи C-C, ставим "зеркало", вращаем по кругу - с каждой стороны получаем по два круга. Всего кругов получилось четыре - ось четвёртого порядка. (зеркальные оси - только чётных порядков, да.) Мысленно это представить , нагибается мозг =/ . Почему я не могу довернуть левую сторону на 180 градусов так чтобы она совпала с правой ? Получается ось второго порядка . Зачем вращать аж четыре раза обе стороны ??? Ссылка на комментарий
Atharaxy Опубликовано 14 Июля, 2011 в 12:51 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2011 в 12:51 Повернём одну половину на 180 гр. - получим с одной стороны круг, состоящий из двух разных половинок. Повернём так же другую - тоже получим две половинки, расположенных с точностью до наоборот. И только при полном повороте мы получим полные одинаковые круги, описанные обоими заместителями - они будут симметричны. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти