получение люминофоров помощь

[Leuchtkäfer]

Вот еще вопрос к прошаренным органикам: Как Вы считаете, возможно ли получить оксалилхлорид при реакции оксалата натрия с сульфурилхлоридом, или там только хлорангидрид угольной кислоты :( будет образовываться?

Хотелось бы все-таки найти замену пентахлориду фосфора...

[ScoTT]

Вот еще вопрос к прошаренным органикам: Как Вы считаете, возможно ли получить оксалилхлорид при реакции оксалата натрия с сульфурилхлоридом, или там только хлорангидрид угольной кислоты :( будет образовываться?

Хотелось бы все-таки найти замену пентахлориду фосфора...

 

Нужно действовать не на оксалат натрия, а на обезвоженную щавелевую кислоту. Я пробовал брать POCl₃ и безводную щавелевую кислоту, вроде получалось (судя по запаху), но так или иначе, продукт надо разделять перегонкой.

 

PS. Пробовал методу без оксалилхлорида, правда выход небольшой (25%), но с учётом потерь на синтез оксалилхлорида то в целом как раз нормально.

Изменено 9 Сентября, 2011 в 23:36 пользователем ScoTT

[Leuchtkäfer]

Нужно действовать не на оксалат натрия, а на обезвоженную щавелевую кислоту. Я пробовал брать POCl₃ и безводную щавелевую кислоту, вроде получалось (судя по запаху), но так или иначе, продукт надо разделять перегонкой.

 

PS. Пробовал методу без оксалилхлорида, правда выход небольшой (25%), но с учётом потерь на синтез оксалилхлорида то в целом как раз нормально.

В том-то и дело, что в случае сульфурилхлорида галогенангидриды получают, действуя на соли карбоновых кислот. Но вот щавелька, ввиду ее неустойчивости, вероятно развалится, хотя какая-то надежда есть. Хотелось бы узнать, насколько она оправдана.

ScoTT, если не секрет, каким образом делали без оксалилхлорида? И какой эфир, просто дифенилоксалат, или TCPO?

[ScoTT]

ScoTT, если не секрет, каким образом делали без оксалилхлорида? И какой эфир, просто дифенилоксалат, или TCPO?

 

Не секрет, всё уже давно мною описано:

 

Синтез дифенилоксалата

 

Я хотел конечно по этой методе сделать и TCPO, но трихлорфенола небыло тогда под рукой, а когда решил сварить трихлорфенол, то подумал - ну его нафиг, ибо вонь неимоверная, как и собственно сам оксалилхлорид. Здоровье дороже всё таки. Я так понимаю что TCPO должен дать более яркое и длительное свечение чем дифенилоксалат. Но нужен ещё нормальный люминофор из полициклических ароматических углеводородов, лучше всего рубрен.

 

А сейчас я решил заняться синтезом люминофоров с длительным послесвечением, вот сегодня-завтра будет моя статья по ним с подробным описанием и фотографиями.

[Leuchtkäfer]

Не секрет, всё уже давно мною описано:

 

Синтез дифенилоксалата

 

Я хотел конечно по этой методе сделать и TCPO, но трихлорфенола небыло тогда под рукой, а когда решил сварить трихлорфенол, то подумал - ну его нафиг, ибо вонь неимоверная, как и собственно сам оксалилхлорид. Здоровье дороже всё таки. Я так понимаю что TCPO должен дать более яркое и длительное свечение чем дифенилоксалат. Но нужен ещё нормальный люминофор из полициклических ароматических углеводородов, лучше всего рубрен.

 

А сейчас я решил заняться синтезом люминофоров с длительным послесвечением, вот сегодня-завтра будет моя статья по ним с подробным описанием и фотографиями.

Примерно год назад на этом форуме уже обсуждалась подобная проблема. Один из авторов, ЕМНИП, интересовался возможностью протекания реакции 2,4-динитрохлорбензола с солями щавелевой кислоты. Не так давно я попытался-таки осуществить подобный синтез, взяв днхб, оксалат натрия и прокипятив несколько часов в ДМФА. Результат, к сожалению, нулевой. Понятия не имею о соотношении нуклеофильностей оксалат- и хлорид-ионов, ведь если хлорид сильнее, то и пытаться бессмысленно.

В ином случае нужно попробовать использовать иные растворители, ДМСО, скажем. Кроме того, смущает растворимость оксалата натрия, стоит его заменить на литиевую или тетраалкиламмонийную соль. Можно также попытаться использовать соль серебра.

[ScoTT]

Примерно год назад на этом форуме уже обсуждалась подобная проблема. Один из авторов, ЕМНИП, интересовался возможностью протекания реакции 2,4-динитрохлорбензола с солями щавелевой кислоты. Не так давно я попытался-таки осуществить подобный синтез, взяв днхб, оксалат натрия и прокипятив несколько часов в ДМФА. Результат, к сожалению, нулевой. Понятия не имею о соотношении нуклеофильностей оксалат- и хлорид-ионов, ведь если хлорид сильнее, то и пытаться бессмысленно.

В ином случае нужно попробовать использовать иные растворители, ДМСО, скажем. Кроме того, смущает растворимость оксалата натрия, стоит его заменить на литиевую или тетраалкиламмонийную соль. Можно также попытаться использовать соль серебра.

 

Я думаю что если бы были более доступные методы синтеза этого эфира, то они были бы описаны. Кроме немецкой методы с POCl₃ и пиридином других методов я к сожалению не встречал. А вы сами люминофоры на основе полицилклических ароматических углеводоров для излучения света уже синтезировали? То тоже не самые простые синтезы. Я в общем то решил что оно того не стоит, по причине не самых легких синтезов, токсичных и дорогих веществ. Надо если уже делать, то делать это надо серьёзно.

 

Написал таки свою статейку по синтезам люминофоров из сульфидов щелочноземельных металлов, вот если кому интересно:

 

Люминофоры на сульфидах щелочноземельных металлов

 

Изменено 11 Сентября, 2011 в 14:04 пользователем ScoTT

[Leuchtkäfer]

А вы сами люминофоры на основе полицилклических ароматических углеводоров для излучения света уже синтезировали? То тоже не самые простые синтезы.

Да, этим летом синтезировал 9,10- бис(фенилэтинил)антрацен. Получал через реакцию кросс-сочетания по методике, найденной здесь: http://www.versuchschemie.de/topic,7214,-Bis-(phenylethinyl)-anthracen.html

Палладий выделил из многооборотных резисторов ППМЛ-И, триэтиламин пришлось заменить на диэтиламин. В качестве защитного газа применил зажигалочный изобутан, химически очищенный от меркаптанов. Фенилацетилен пришлось делать из стирола. Посудой, к счастью, меня обеспечивали ремонтирующиеся лаборатории (в основном нестандарт или легкая некондиция). Потратил почти три недели, получил 6 г неочищенного препарата. Стоила ли овчинка выделки? :huh: При желании могу выложить фото и видео.

Можно еще добавить, что хоть самые опасные операции проводил в противогазе, но успел-таки надышаться всякой дрянью, в основном четыреххлористым углеродом.

Проблема в том, что мое увлечение люминофорами носит отчасти характер мании, поэтому не исключаю, что когда-нибудь могу попасть в дурдом.

Возможно, займусь неорганикой, недавно достал чуть-чуть европия и самария, можно сделать вспышечный люм. на основе CaS или SrS.

Изменено 11 Сентября, 2011 в 14:41 пользователем Leuchtkäfer

[ScoTT]

Возможно, займусь неорганикой, недавно достал чуть-чуть европия и самария, можно сделать вспышечный люм. на основе CaS или SrS.

 

А в чём особенность этих вспышечных составов? Я замечал только что если на такой гаснущий фосфор "поветить" пультом ДУ - то он как бы зажигается, то есть становится ярче чем был до этого. Но это касается всех составов на CaS, SrS и BaS с любым активатором.

Изменено 11 Сентября, 2011 в 15:01 пользователем ScoTT

[Leuchtkäfer]

А в чём особенность этих вспышечных составов? Я замечал только что если на такой гаснущий фосфор "поветить" пультом ДУ - то он как бы зажигается, то есть становится ярче чем был до этого. Но это касается всех составов на CaS, SrS и BaS с любым активатором.

Про системы SrS*Ce*Sm и SrS*Eu*Sm читал, что они использовались в ВОВ для обнаружения огневых точек противника. Пластинка, покрытая составом и засвеченная в УФ вставлялась в специальный бинокль, т.е. это можно в некотором роде считать заменой ПНВ. То есть чувствительность к ИК колоссальна и хотелось бы на нее взглянуть.

P.S.ScoTT, мой антивирус (аваст) почему-то ругается на Вас сайт

Изменено 11 Сентября, 2011 в 15:18 пользователем Leuchtkäfer

[ScoTT]

Про системы SrS*Ce*Sm и SrS*Eu*Sm читал, что они использовались в ВОВ для обнаружения огневых точек противника. Пластинка, покрытая составом и засвеченная в УФ вставлялась в специальный бинокль, т.е. это можно в некотором роде считать заменой ПНВ. То есть чувствительность к ИК колоссальна и хотелось бы на нее взглянуть.

 

А есть точные раскладки этих люминофоров? Собственно, сколько церия, европия и самария нужно вводить в эти составы.

 

P.S.ScoTT, мой антивирус (аваст) почему-то ругается на Вас сайт

 

Этого я не знаю, вирусов там быть не должно. Разве что может на яваскрипты ругается. Понятия не имею.