Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые, подскажите кто чем может. Что можно сделать с SiCl4 в кипящей HCl, чтобы при расходе кислоты и увеличении количества воды SiCl4 не превращалась в SiO2, и не выпадала в осадок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Ефим

Уважаемые, подскажите кто чем может. Что можно сделать с SiCl4 в кипящей HCl, чтобы при расходе кислоты и увеличении количества воды SiCl4 не превращалась в SiO2, и не выпадала в осадок?

Не живёт SiCl4 в кипящей соляной кислоте - это Вас кто-то обманул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не живёт SiCl4 в кипящей соляной кислоте - это Вас кто-то обманул.

растворяются сложные силикаты. в процессе увеличивается количество воды и зона растворения закрывается пробкой из SiO2. дальше процесс не идёт. приходится растворять SiO2 кипячением в щёлочи. очень нужно избежать работы со щелочами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые, подскажите кто чем может. Что можно сделать с SiCl4 в кипящей HCl, чтобы при расходе кислоты и увеличении количества воды SiCl4 не превращалась в SiO2.

 

Простите, а зачем вы тетрахлорид кремния кипятите с соляной кислотой? В любом случае он будет гидролизоваться, у вас же воды там полно, да и еще кипящей. На какой стадии у вас останавливается (если вообще останавливается) гидролиз сказать трудно, но в любом случае либо гидроксохлорид либо SiO2 получите.

 

растворяются сложные силикаты.

 

С этого момента поподробнее. Вы какой-то минерал вскрываете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Простите, а зачем вы тетрахлорид кремния кипятите с соляной кислотой? В любом случае он будет гидролизоваться, у вас же воды там полно, да и еще кипящей. На какой стадии у вас останавливается (если вообще останавливается) гидролиз сказать трудно, но в любом случае либо гидроксохлорид либо SiO2 получите.

 

 

 

С этого момента поподробнее. Вы какой-то минерал вскрываете?

я минерал растворяю. всякую смесь из группы слюд. Тетрахлорид кремния не кипятиться, а там получается. я его могу убирать щёлочю, так собственно и делал, но теперь это стало нельзя. вот и интересуюсь, можно ли превратить тетрахлорид кремния во что нибудь растворимое и устойчивое градусов до 170?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тетрахлорид кремния не кипятиться, а там получается.

Я не совсем понял, откуда там получается SiCl4? Он в токе сухого хлора может образоваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Ефим

я минерал растворяю. всякую смесь из группы слюд. Тетрахлорид кремния не кипятиться, а там получается. я его могу убирать щёлочю, так собственно и делал, но теперь это стало нельзя. вот и интересуюсь, можно ли превратить тетрахлорид кремния во что нибудь растворимое и устойчивое градусов до 170?

Никакого тетрахлорида кремния там не получается. В процессе растворения силикатов в соляной кислоте естественным образом выделяется SiO2. Это связано не с истощением кислоты, а с увеличением количества растворённого минерала. А в кислой среде SiO2 можно фторидом растворить. Сыпануть NaHF2 - может поможет? Хотя, не зная подробностей - можно такого насоветовать... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

растворяются сложные силикаты. в процессе увеличивается количество воды и зона растворения закрывается пробкой из SiO2. дальше процесс не идёт. приходится растворять SiO2 кипячением в щёлочи. очень нужно избежать работы со щелочами.

Ну да, все так и должно быть, садится золь кремниевой кислоты, и хлорид кремния здесь совершенно не причем. SiO2*nH2O при разложении солянкой - это реститовый остаток после разложения и ни каким путем этого не избежать. Не понятно, о каком разложении вы пищите, в платиновой чашкой навеску породы обычно разлагают смесью HF+HCl, а потом отдымливают фтор хлорной (или серной или борной) кислотой. Есть метод полного разложения породы HF с целью выделения из нее минералов не растворимых в HF, что конкретно вас интересует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну да, все так и должно быть, садится золь кремниевой кислоты, и хлорид кремния здесь совершенно не причем. SiO2*nH2O при разложении солянкой - это реститовый остаток после разложения и ни каким путем этого не избежать. Не понятно, о каком разложении вы пищите, в платиновой чашкой навеску породы обычно разлагают смесью HF+HCl, а потом отдымливают фтор хлорной (или серной или борной) кислотой. Есть метод полного разложения породы HF с целью выделения из нее минералов не растворимых в HF, что конкретно вас интересует?

"Ну да, все так и должно быть, садится золь кремниевой кислоты, и хлорид кремния здесь совершенно не причем."

1. Золь кремниевой кислоты садится в одном-трёх милиметрах от зоны растворения.

2. Золь кремниевой кислоты не садится пока кислота свежая. Это несколько часов с температурой кипения до 110 - 115 градусов. Далее повышается температура кипения до 150 -170 градусов, и, примерно, в это время высаживается SiO2. Мне бы этот процесс притормозить или ослабить как-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не понятно, о каком разложении вы пищите... Есть метод полного разложения породы HF с целью выделения из нее минералов не растворимых в HF, что конкретно вас интересует?

Человек, похоже, это знает, но пожалел свои зубы и легкие. Поэтому понадеялся на дедушку Менделеева, и вместо HF взял соединение аналога по таблице - хлора. В надежде, что там все протекает точно таким же образом. SiCl4 - это, похоже, результат экстраполяции уравнений, найденных где-то для разложения силикатов плавиковой кислотой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×