Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
primavera

Альдольно-кротоновая конденсация

Рекомендованные сообщения

Странные Вы вещи пишите товарищи, вот скажем в реакции циклопентадиена с малеиновым ангидридом кто субстрат, а кто реагент? Там нет ни нуклеофилов, ни электрофилов, и засыпают их в колбу одновременно, а потом уж греют....

Изменено пользователем tixmir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пардон, глюки компа... 

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы немного не правы. Атакующая частица - это всегда нуклеофил, т.к. электрофилу просто нечем атаковать, а у нуклеофила есть неподеленная пара. Не путайте пожалуйста классификацию механизма (SN, AE и др)  и субстрат с реагентом - они действительно никак не связаны.

Традиционно реагент - это неорганическая молекула, если реагирует неорганика с органикой, например этилен + вода, либо более сложная органическая молекула в реакции двух орг молекул, например изобутилен + метанол. В этом случае изобутилен булькают в подкисленный метанол, но он - субстрат, а метанол - реагент. 

А классификацию механизмов проводят исходя из природы частицы, принимающей участие в скоростьлимитирующей стадии. По этой причине гидратация этилена - АЕ ( электрофильное присоединение), а ацетилена - AN (нуклеофильное присоединение).

А вообще химическая номенклатура - вещь изменчивая. И то, что сейчас называют так, лет через 30 будет именоваться по-иному.

 

Всегда нуклеофил? Да ну? А при нитровании бензола - кто там кого атакует?

 

Нуклеофил, значится, с НЭП наперевес гоняется за электрофилом с вакантной орбиталью, как бык за коровой?

Когда молекулы лбами (или иными частями тела) сталкиваются, согласно Больцману и его распределению, отыскать там атакующие и атакуемые частицы - это надо иметь богатое воображение.

 

Традиционно субстратом считают молекулу, судьба которой более всего волнует исследователя. Хотя, можете считать как вам угодно, этот вопрос полностью на усмотрении исследователя, который отчёт пишет.

 

К номенклатуре этот вопрос вообще никакого отношения не имеет, ибо никак и нигде не регламентируется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всегда нуклеофил? Да ну? А при нитровании бензола - кто там кого атакует?

 

Нуклеофил, значится, с НЭП наперевес гоняется за электрофилом с вакантной орбиталью, как бык за коровой?

Когда молекулы лбами (или иными частями тела) сталкиваются, согласно Больцману и его распределению, отыскать там атакующие и атакуемые частицы - это надо иметь богатое воображение.

 

Традиционно субстратом считают молекулу, судьба которой более всего волнует исследователя. Хотя, можете считать как вам угодно, этот вопрос полностью на усмотрении исследователя, который отчёт пишет.

 

К номенклатуре этот вопрос вообще никакого отношения не имеет, ибо никак и нигде не регламентируется. 

Да, как бык за коровой, спасибо за сравнение, так теперь и буду объяснять студентам, а то нормальных терминов они не понимают. В вашем примере бензол атакует нитроний-катион, НО!!! Но это электрофильное замещение, поскольку в результате нитроний-катион вытесняет из бензола ион Н

 

Странные Вы вещи пишите товарищи, вот скажем в реакции циклопентадиена с малеиновым ангидридом кто субстрат, а кто реагент? Там нет ни нуклеофилов, ни электрофилов, и засыпают их в колбу одновременно, а потом уж греют....

Да, иногда сложно определить, и в этом случае все зависит от точки зрения экспериментатора.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Традиционно реагент - это неорганическая молекула, если реагирует неорганика с органикой, например этилен + вода, либо более сложная органическая молекула в реакции двух орг молекул, например изобутилен + метанол. В этом случае изобутилен булькают в подкисленный метанол, но он - субстрат, а метанол - реагент. 

 

Вы не ошиблись в формулировке реагента?

Изобутилен более сложная молекула, чем метанол (ИМХО).

Изменено пользователем grau

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы не ошиблись в формулировке реагента?

Изобутилен более сложная молекула, чем метанол (ИМХО).

Мерси, ошибся, конечно. Должно быть менее сложная молекула.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот-вот, реагенты - это исходные вещества, а продукты реакции, то, что получается. Прозрачно до безобразия!


Кротоновая конденсация - это когда вода отнимается от продукта взаимодействия двух альдегидов? А то я что-то подзабыл слегка...

Изменено пользователем indiano

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот-вот, реагенты - это исходные вещества, а продукты реакции, то, что получается. 

 

 

Кэп, это вы?  :ds:

 

Кротоновая конденсация - это когда вода отнимается от продукта взаимодействия двух альдегидов? А то я что-то подзабыл слегка...

 

Ага. А кротоновая - потому что "кротом" катализируется...  :ay:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а когда ацетон с двумя молекулами бензальдегида конденсируется в дибензальацетон,это какая конденсация? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...