Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
aquaimperial

Получение безводного формальдегида

Рекомендованные сообщения

Интересен способ получения безводного формальдегида пиролизом параформа. Существуют ли более интересные способы "осушить" формальдегид ?

 

Мне интересен безводный формальдегид для синтеза Фенолформальдегидных смол поликонденсацией. Возникнут ли "сюрпризы" в результате использования безводного формальдегида ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Возникнут ли "сюрпризы" в результате использования безводного формальдегида ?

Если не считать того, что безводный формальдегид это газ с температурой кипения -19°С, то ни каких.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это уже сюрприз.

Возможна ли поликонденсация ( барботером) в реакторе, где газообразный безводный формальдегид будет проходить через слой фенола ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В литературе написано, что "высококонцентрированный газообразный формальдегид (ВГФА) интенсивно полимерезуется при соприкосновении с холодной поверхностью, но при 105-110 С продукт вполне стабилен, может транспортироваться по трубопроводу под давлением 0,4-0,5 МПа"

 

Возможно ли использование ВГФА в качестве заменителя формальдегида при создании ФФС ? И не будет ли набор t слишком реактивным ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это уже сюрприз.

Возможна ли поликонденсация ( барботером) в реакторе, где газообразный безводный формальдегид будет проходить через слой фенола ?

А как вы будите регулировать кол-во формальдегида, если смесь начнет набирать вязкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ок. вопрос конечно интересный. Хотелось бы сказать "охлаждением", но понимаю, что скорее всего без изобретени нового реактора тут не обойтись. А существует ли другой способ получить смолу ФФС без надсмольных вод ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересен способ получения безводного формальдегида пиролизом параформа. Существуют ли более интересные способы "осушить" формальдегид ?

 

Мне интересен безводный формальдегид для синтеза Фенолформальдегидных смол поликонденсацией. Возникнут ли "сюрпризы" в результате использования безводного формальдегида ?

Учтите также экономический сюрприз: 1 кг-моль (30 кг) чистого формальдегида из 40%-ного формалина стоит примерно ~1125 руб/кг-моль (формалин берём по оптовой цене ~15 руб/кг), тогда как тот же моль формальдегида из параформа стоит ~2400 руб/кг-моль (оптовая цена параформа ~80 руб/кг), т.е. почти в ~2.5 раза дороже. Цены с сайта http://www.pulscen.ru/, если у Вас другие данные, пересчитайте и убедитесь. 

Но, если надсмольные воды дают Вам ужасающие убытки (штрафы экологический службы) не совместимые с жизнью превышающие указанную разницу, тогда есть смысл поизобретать процесс на параформе, исключающий образование надсмольных вод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Получить фенольную смолу без надсмольных вод довольно просто, для этого надо иметь где-то недалеко свое производство формальдегида из метанола и делать феноло-формальдегидный концентрат (фенольный аналог карбамидо-формальдегидного концентрата КФК).

Этот концентрат - стабильная субстанция, которая легко хранится и перевозится. А для получения смолы его просто надо разбавить фенолом и провести реакцию поликонденсации.

Все ноу-хау такого процесса имеется, но эта информация (на уровне разработки исходных данных для проектирования) стоит примерно 500 тысяч долларов (оплата западно-европейской инжиниринговой фирме), которые потом отбиваются заказчиком за несколько лет за счет экономии фенола, обычно уничтожаемого вместе со сточными надсмольными водами.

Вы спросите: а куда же девается конденсационная вода, которая хош-ни-хош, а образуется при реакции фенола и формальдегида? Дело в том, что обычно процесс организуют так: производят твердые новолачные смолы (сырье для фенопластов), при этом действительно образуется какое-то количество конденсационной воды, в которой естественно, растворено сколько-то фенола. (Эту воду удаляют из расплава новолачной смолы при сушке).

Но ее не сжигают, не сливают, а используют на загрузку (вместе со свежим фенолом) при производстве жидких резольных смол типа СФЖ 3014 (для фанеры) или СФЖ 3027 (для минваты), то есть - она уходит вместе с другой продукцией.

Смысл использования феноло-формальдегидного концентрата - минимизировать объем получаемой "оборотной" фенольной воды, в идеале - до количества не более чисто конденсационной.

Изменено пользователем Smol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пишут, что:

"В 1960 г. на заводе «Электроизолит» разработана новая технология получения жидких бакелитовых смол с использованием «твердого» формалина, что дает возможность получать бакелитовые смолы без выделения надсмольной воды":

http://domremstroy.ru/izoliacia/material04.html

Почти всё новое, это основательно подзабытое старое. Но экономику никто не отменял!  :ay:

Интересно, за сколько заводчане согласятся продать курочку, несущую золотые яйца свой регламент конкуренту? :arrr:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллега Химлаб, по стехиометрии реакции конденсации метилольных производных фенола между собой (которая лежит в основе технологии получения резолов, с которыми и работали на "Электроизолите") - на две участвующие в реакции молекулы метилолфенола и фенола выделяется одна молекула воды. И никуда от этого не денешься.

Да, можно уменьшить надсмольные воды, применяя олигомерный формальдегид (параформ) или концентрированный формалин. Но от стехиометрии процесса не убежишь, к сожалению. Поэтому отходы будут, другое дело, что их будет меньше.

Параформ сейчас вполне доступен, но он несколько дороже других, более традиционных вариантов формальдегид-содержащих реагентов. И его в общем-то для производства резольных ФФС используют, особенно если экономика готовой продукции это позволяет, в частности, я знаю одну английскую фирму средних размеров, которая пошла по этому пути. У них ассортимент смол большой, объем каждого из видов продукции невелик, а поставить в густонаселенной Англии реактор синтеза формальдегида им пока не удалось.

Кстати, работать с параформом - совсем не сахар, как ни старайся, а загазованность в помещениях где он хранится и загружается - весьма высокая. А формальдегид - вроде как канцероген. То есть, все кто рядом с параформом - смертники.

Изменено пользователем Smol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...