Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Ruslan_Sharipov

Водорастворимые производные индола

Рекомендованные сообщения

Известно, что индолилмасляная и индолилуксусная кислоты являются стимуляторами корнеобразования растений (они известны под названием корневин и гетероауксин). По всей видимости такой же активностью должна обладать и индолилпропионовая кислота, хотя как-то она менее раскручена в этом плане (не рекламируется). Большим недостатком индолилмасляной и индолилуксусной кислот является их нерастворимость в воде. Существуют ли какие-то комплексы с их участием, растворимые в воде, или близкие к ним по структуре водорастворимые производные индола?.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Известно, что индолилмасляная и индолилуксусная кислоты являются стимуляторами корнеобразования растений (они известны под названием корневин и гетероауксин). По всей видимости такой же активностью должна обладать и индолилпропионовая кислота, хотя как-то она менее раскручена в этом плане (не рекламируется). Большим недостатком индолилмасляной и индолилуксусной кислот является их нерастворимость в воде. Существуют ли какие-то комплексы с их участием, растворимые в воде, или близкие к ним по структуре водорастворимые производные индола?.

Используют соли этих кислот (например, калиевые), они растворимы гораздо лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Используют соли этих кислот (например, калиевые), они растворимы гораздо лучше.

Спасибо. Информация ценная. Но я любопытен. Хочу понять механизм. Как так получается, что кислота не растворима, а соль её растворима. Как она растворяется, эта соль, диссоциируя на ионы или целиком? Если диссоциирует, то что мешает кислотному остатку присоединить ион водорода и выпасть в осадок?

 

Сегодня приобрёл гетероауксин в магазинчике для садоводов. В пакетике 2 грамма порошка. Производитель пишет на упаковке 5г на кг. Это значит в пакетике 10 мг самой индолилуксусной кислоты, остальное - наполнитель, балластное вещество, тальк или мел или что-нибудь ещё. Зти 10 мг рекомендуют растворять в воде от 0.1 литра до 5 литров, для разных целей по разному. При такой концентрации ионы калия никакого влияния pH оказать не могут. Так в чем же состоит механизм растворения соли, когда сама кислота не растворима? Пожалуйста, объясните.

 

Ещё один вопрос. А можно калий заменить на аммоний? Аммониевые соли тоже растворимы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо. Информация ценная. Но я любопытен. Хочу понять механизм. Как так получается, что кислота не растворима, а соль её растворима. Как она растворяется, эта соль, диссоциируя на ионы или целиком? Если диссоциирует, то что мешает кислотному остатку присоединить ион водорода и выпасть в осадок?

Сегодня приобрёл гетероауксин в магазинчике для садоводов. В пакетике 2 грамма порошка. Производитель пишет на упаковке 5г на кг. Это значит в пакетике 10 мг самой индолилуксусной кислоты, остальное - наполнитель, балластное вещество, тальк или мел или что-нибудь ещё. Зти 10 мг рекомендуют растворять в воде от 0.1 литра до 5 литров, для разных целей по разному. При такой концентрации ионы калия никакого влияния pH оказать не могут. Так в чем же состоит механизм растворения соли, когда сама кислота не растворима? Пожалуйста, объясните.

Ещё один вопрос. А можно калий заменить на аммоний? Аммониевые соли тоже растворимы?

Конечно же анионы кислоты присоединяют протон обратно, но это подавляется тем, что выделяется щёлочь, которая возвращает кислоту назад в анион, т.е. равновесие смещено в сторону соли.

Если на пакетике не написано, что продукт содержит наполнитель, то его и не должно там быть!

Механизм лучшего растворения соли по сравнению с кислотой заключается в явлении сольватации ионов, на которые диссоциирует соль. 

Да, аммонийные соли кислот тоже растворимы лучше, чем сами кислоты.

Кстати, гетероауксин в виде индолил-3-уксусной кислоты ограниченно растворим в воде, к тому же растворяется медленно, поэтому для быстрого и надёжного растворения нередко прибегают к его растворению сначала в спирте, а потом этот спиртовой (маточный) раствор используют для приготовления рабочего раствора нужной концентрации в воде. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поэтому для быстрого и надёжного растворения нередко прибегают к его растворению сначала в спирте.

Да, я так и сделал. Спирт салициловый из аптеки, ну то есть он этиловый но с примесью салициловой кислоты 2%. Порошок в спирте не растворился без остатка. Отсюда я делаю вывод, что наполнитель имеется. Да и надпись 5г на кг на пакетике должна как-то расшифровываться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Извините, не согласна с Вашим выводом. ))

Гетероауксин может быть ограниченно растворим в спиртах, хотя лучше, чем в воде.

Почему Вы уверены в присутствии наполнителя ?

Надпись "5 г на кг" мной лично интерпретируется, как руководство к приготовлению раствора/суспезии

перед прямым применением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Aversun, спасибо за информацию.

 

Надпись "5 г на кг" мной лично интерпретируется, как руководство к приготовлению раствора/суспезии перед прямым применением.

Нет, на упаковке есть отдельная таблица с указанием расхода порошка в граммах на литр для различных целей применения.

 

Нашёл в интернете два родственных вещества: индол-3-карбинол и дииндолметан. Оба рекламируются как БАДы для питания людей. В то же самое время гетероауксин трактуется как умеренно опасный препарат, класс 3B.

 

Есть лекарство индометацин. Оно посложней устроено, но индольный гетероцикл присутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...