Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Насколько сложно синтетически получить вещество гераниол и какова приблизительно будет составлять его себестоимость ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сложно или нет, зависит от оснащённости лаборатории и опытности её обитателей. Для кого-то этилацетат получить сложно, а для кого-то витамин Б12 под силу.

Себестоимость - понятие для производства, а не для разового лабораторного синтеза, в этом случае говорят о совокупных лабораторных затратах, которые всегда во много раз выше мировых цен, т.к. делается вручную небольшое количество штучного изделия.

А что, много его Вам надо? Какой чистоты (для каких целей)? И как часто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Синтетический гераниол от китайских товарищей стоит порядка 20 долларов килограмм. Натурпродукт - в пять-десять раз дороже.

Производить его выгодно только тоннажом при наличии устроенного рынка сбыта. 

Для целей обогащения, стартап не очень-то привлекательный. Организация же производства для собственных нужд, скорее всего себя не оправдает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

как раз работаю с гераниолом ))

именно тот случай, когда идешь домой и пахнешь розами, а не г-ном ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, химхлам сказал:

Сложно или нет, зависит от оснащённости лаборатории и опытности её обитателей. Для кого-то этилацетат получить сложно, а для кого-то витамин Б12 под силу.

Себестоимость - понятие для производства, а не для разового лабораторного синтеза, в этом случае говорят о совокупных лабораторных затратах, которые всегда во много раз выше мировых цен, т.к. делается вручную небольшое количество штучного изделия.

А что, много его Вам надо? Какой чистоты (для каких целей)? И как часто?

 

Та ну не много и не часто. У меня небольшое пр-во парфюмерии. Эфирные масла закупаю. Они же синтетические. Вот и подумал можно ли снизить себестоимость духов, путем синтеза некоторых в-в в кустарных условиях.

Изменено пользователем aromatik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С чего Вы взяли, что эфирные масла синтетические, все они добываются из растительного сырья. Если бы были синтетические, их цена была бы в тысячи раз выше, да и скомпозировать нативное масло практически невозможно, я как-то практически полностью разогнал в вакууме масло фенхеля (смолистый остаток составил не более 0,1%), так вот, смешение полученных компонентов не даёт запаха исходного масла - смесь перегнанных ингредиентов пахнет уродливо, и даже если добавлять к этой смеси исходное ЭМ, всё равно получаем вонючку, т.е. портит нативный продукт!

Импортные капиталисты изобретают всякие хитрости типа специальных веществ, стимулирующих растения на выработку большего количества ЭМ, интенсивного выращивания двух и даже трёх урожаев эфиромасличных трав на одной площади, генная модификация с различными целями и пр. Понятно, что все эти манипуляции к улучшению запаха ЭМ не приводят, а приводит к потере его благородства и тонких качеств, но это не результат химического синтеза!  

В кустарных условиях с бухты-барахты (Вы же не финансировали НИР, например, в ВИЛАРе) можно получить только очень дрянного качества, мастерство и умение учёных и инженеров оттачивается в этой области десятилетиями за счёт генерального заказчика, коим раньше был СССР.

 

Изменено пользователем химхлам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, химхлам сказал:

С чего Вы взяли, что эфирные масла синтетические, все они добываются из растительного сырья. Если бы были синтетические, их цена была бы в тысячи раз выше, да и скомпозировать нативное масло практически невозможно, я как-то практически полностью разогнал в вакууме масло фенхеля (смолистый остаток составил не более 0,1%), так вот, смешение полученных компонентов не даёт запаха исходного масла - смесь перегнанных ингредиентов пахнет уродливо, и даже если добавлять к этой смеси исходное ЭМ, всё равно получаем вонючку, т.е. портит нативный продукт!

Импортные капиталисты изобретают всякие хитрости типа специальных веществ, стимулирующих растения на выработку большего количества ЭМ, интенсивного выращивания двух и даже трёх урожаев эфиромасличных трав на одной площади, генная модификация с различными целями и пр. Понятно, что все эти манипуляции к улучшению запаха ЭМ не приводят, а приводит к потере его благородства и тонких качеств, но это не результат химического синтеза!  

В кустарных условиях с бухты-барахты (Вы же не финансировали НИР, например, в ВИЛАРе) можно получить только очень дрянного качества, мастерство и умение учёных и инженеров оттачивается в этой области десятилетиями за счёт генерального заказчика, коим раньше был СССР.

 

 

Наоборот, космическая дороговизна на натуральные в-ва. Где вы возьмете 2 тонны лепестков роз для приготовления 1 литра экстракта розового масла ? ) Отсюда и цена. Естественно, натуральные пахнут лучше, т.к. присутствует несколько сотен веществ в экстракте из которого один преобладает. Но для духов и одного хватает из этого семейства. И нигде вы в Москве натуральной парфюмерии не найдете. На заборе как мы знаем тоже написано, а пощупаешь - дерево.  Среди парфюмеров в мире есть процентов десять-двадцать людей, которые гребут на чистом энтузиазме и производят только натур-продукт. Но это уже берется как исключения из правил. В основным просто бизнес и борьба за удешевление себестоимостей. Я вопрос задавал про гераниол, но мне необходим не только он. Цис-жасмон например. Ой, та много их синтетических аналогов. И если гераниол дешевый так то, то в отношении других этого не скажешь. 

Изменено пользователем aromatik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Откуда Вам вообще становится известно, что продаётся синтетическое или природное ЭМ? Вы делаете многокомпонентные анализы на дорогих приборах типа LC/MS и сравниваете результаты с мировыми БД?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, химхлам сказал:

Откуда Вам вообще становится известно, что продаётся синтетическое или природное ЭМ? Вы делаете многокомпонентные анализы на дорогих приборах типа LC/MS и сравниваете результаты с мировыми БД?

 

Мне кажется второе предложение моего прошлого сообщения вполне дает себе адекватный ответ на этот вопрос )

Изменено пользователем aromatik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, химхлам сказал:

С чего Вы взяли, что эфирные масла синтетические, все они добываются из растительного сырья.

 

 

Фигня. Подавляющее большинство из них имеет синтетические аналоги, которые в разы дешевле обходятся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×