Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
В розницу физическим лицам. Фасовки от 100 грамм. Удобная доставка по России в пункты выдачи, почтой или транспортными компаниями.
popoveo

Этилат натрия из доступных реактивов

Рекомендованные сообщения

Обезвоженного спирта не имею, есть 60%-й, перегонять и осушать муторно. Всвязи с этим возникает вопрос: можно ли получить С2Н5ОNa электролизом раствора щелочи в водном растворе спирта с графитовыми электродами в герметичном электролизере? По идее должна разложиться вода и остаться требуемый продукт. Или не получится?

P.s. Создал тему здесь, потому что сам электролиз здесь химически ни при чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемый, вы так не получите этилата(т.к для него кроме абсолютного спирта требуется и металлический натрий.)

Я где-то слышал про этилат натрия посредством NaOH, но это происходит в несколько иных условиях...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Обезвоженного спирта не имею, есть 60%-й, перегонять и осушать муторно. Всвязи с этим возникает вопрос: можно ли получить С2Н5ОNa электролизом раствора щелочи в водном растворе спирта с графитовыми электродами в герметичном электролизере? По идее должна разложиться вода и остаться требуемый продукт. Или не получится?

P.s. Создал тему здесь, потому что сам электролиз здесь химически ни при чем.

 

Этилат натрия в воде гидролизуется, как же вы его получите в водном растворе? Щелочь со спиртом реагировать не будет, она просто в нем растворяется, правда, существует некоторое равновесие f_2.jpg, смещенное влево, добавление воды смещает равновесие полностью влево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Уважаемый, вы так не получите этилата(т.к для него кроме абсолютного спирта требуется и металлический натрий.)

А при электролизе именно он и образуется, но тут же реагирует с водой с образованием водорода и щёлочи и так до тех пор пока не кончится вода. Когда она кончится останется щёлочь в абсолютном этаноле. Щёлочь в нём растворяется (в отличии от изопрапанола)! И значит будет пропускать ток. С образованием металлического натрия который будет реагировать со спиртом с образованием алкоголята. Но гораздо проще сделать алкоголят изопропанола (кинуть металлический натрий в абс. изопропанол) виртуальный PH которого значительно выше, а значит он более реакционно способный, в частности для присоединения ацетона к йодбензолу (или даже бромбензолу).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А при электролизе именно он и образуется, но тут же реагирует с водой с образованием водорода и щёлочи и так до тех пор пока не кончится вода. Когда она кончится останется щёлочь в абсолютном этаноле. Щёлочь в нём растворяется (в отличии от изопрапанола)! И значит будет пропускать ток. С образованием металлического натрия который будет реагировать со спиртом с образованием алкоголята.

 

Сильно сомневаюсь, что при этом будет получаться мет. натрий, который будет реагировать с этанолом, еще на ртутном катоде, при высоком перенапряжении, может быть, иначе это вряд ли получится. Дайте ссылку на подобную методику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сильно сомневаюсь, что при этом будет получаться мет. натрий, который будет реагировать с этанолом, еще на ртутном катоде, при высоком перенапряжении, может быть, иначе это вряд ли получится. Дайте ссылку на подобную методику.

Ссылки нет просто по логике в растворе только ионы Na+ и OH- . Ртутный или ещё более перенапряжающий катод нужен когда есть ещё другие ионы например H+. А так можно просто поднять напряжение и электронам просто деваться некуда кроме как на натрий. Хотя всё имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
можно ли получить С2Н5ОNa электролизом раствора щелочи в водном растворе спирта с графитовыми электродами в герметичном электролизере?

Только вот так лучше не экспериментируйте, зачем вам гремучий газ под давлением, да ещё и над спиртом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только вот так лучше не экспериментируйте, зачем вам гремучий газ под давлением, да ещё и над спиртом?

 

Просто при повышении давления равновесие реакции смещается вправо. Но вы правы, лучше газы отводить.

 

Сильно сомневаюсь, что при этом будет получаться мет. натрий, который будет реагировать с этанолом, еще на ртутном катоде, при высоком перенапряжении, может быть, иначе это вряд ли получится. Дайте ссылку на подобную методику.

 

Да дело не в этом. Разлагаться будет вода - до последнего. По крайней мере, должна. В реакции C2H5OH+NaOH<=>C2H5ONa+H20 постепенно будет увеличиваться количество этилата и уменьшаться количество воды. А вот далее уже возможно восстановление натрия из спиртового раствора алкоголята, и даже на обычном графитовом катоде, но это как раз мне не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылки нет просто по логике в растворе только ионы Na+ и OH- . Ртутный или ещё более перенапряжающий катод нужен когда есть ещё другие ионы например H+. А так можно просто поднять напряжение и электронам просто деваться некуда кроме как на натрий. Хотя всё имхо.

 

Возможно вы и правы, нашлась некоторая ссылочка http://www.ntpo.com/patents_electricity/el...ricity_21.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Провел в выходные эксперимент... ацетат натрия получается. Про то, что спирт будет окисляться все забыли, и я в том числе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...