Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Матвей

Нитрование стирола

Рекомендованные сообщения

Предвкушаю длинную статью о перегонке пластиковых стаканчиков на стирол :lol:


Прикольный способ продвижения ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...

ну и конечно отдельного разговора, мы же таки химию учим, а не винт из пенопласта варим? отдельного разговора требуют протонные и апротонные растворители, а так же апротонные нитрующие агенты, Если конкретнее, то часть таких растворителей во время реакции способны передавать группы атомов в конечную формулу вещества ожидаемого на выходе, это и есть тот самый раздел химии, о котором нам бы хотелось поразмышлять. Но вот русскоязычный интернет всё никак не позволяет этого сделать из-за боязни перед винтоварами и прочими чудовищами, а ведь винтовары, следует заметить, не плодятся на химических форумах, они плодятся именно тогда, когда в аптеках начинают торговать бронхолитином по дешёвке и без рецептов, когда кодеинсодержащие препараты покупает любой ребёнок совершенно свободно, у меня возникает вопрос - сколько загублено людей подобной, откровенно враждебной государственной политикой? 

К сожалению, плодятся, их сюда много заглядывает. Кстати, за время работы в аптеке только один раз торчки спрашивали бронхолитин, а вот астматикам он действительно нужен. В детстве мне частенько выписывали солутан, а теперь у педиатров в ходу всё больше глюкокортикоиды.

Изменено пользователем Митя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предвкушаю длинную статью о перегонке пластиковых стаканчиков на стирол :lol:

Прикольный способ продвижения ;)

запросто,  :ay:   :lol: попытаемся с пенопластом, но для начала предстоит большая теоретическая работа

К сожалению, плодятся, их сюда много заглядывает. Кстати, за время работы в аптеке только один раз торчки спрашивали бронхолитин, а вот астматикам он действительно нужен. В детстве мне частенько выписывали солутан, а теперь у педиатров в ходу всё больше глюкокортикоиды.

я родился при СССР и солутан у нас дома стоял прямо в шкафу абсолютно свободно очень долго, десятилетиями один и тот же тюбик, при СССР такой проблемы как наркомания вообще не существовало.

-------------------

что касается наркоманов и наркоманских синтезов - не вижу никакого секрета в этом, всё лежит в открытом доступе в сети с полными описаниями и подробностями, ознакомится может абсолютно каждый, более того, подавляющее большинство увлекающихся химией людей прекрасно понимают то, о чём идёт речь.

Изменено пользователем 777schenok777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

запросто,  :ay:   :lol: попытаемся с пенопластом, но для начала предстоит большая теоретическая работа

я родился при СССР и солутан у нас дома стоял прямо в шкафу абсолютно свободно очень долго, десятилетиями один и тот же тюбик, при СССР такой проблемы как наркомания вообще не существовало.

-------------------

что касается наркоманов и наркоманских синтезов - не вижу никакого секрета в этом, всё лежит в открытом доступе в сети с полными описаниями и подробностями, ознакомится может абсолютно каждый, более того, подавляющее большинство увлекающихся химией людей прекрасно понимают то, о чём идёт речь.

О чём я и говорил - доступность солутана не определяет количество торчков(хотя они всё-таки были). Люди, увлекающиеся химией, а тем более имеющие химическое или близкое к нему образование, прекрасно понимают, о чём речь. А вот гамновары, как правило, с подобной информацией если и могут познакомиться, то не понимают сути процессов, а значит, у них возникают вопросы. За ответами они сюда и приходят. Что же касается открытого доступа - там есть какие-то тонкости со специальной информацией(для врачей, и т.п.). Короче, если у меня есть совершенно легальный учебник(хоть взятый из библиотеки, хоть скачанный из Сети) с синтезом НС или ПВ, это не значит, что эту информацию можно свободно распространять.

Изменено пользователем Митя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Короче, если у меня есть совершенно легальный учебник(хоть взятый из библиотеки, хоть скачанный из Сети) с синтезом НС или ПВ, это не значит, что эту информацию можно свободно распространять.

Синтезы ПАВ естественно, но когда речь заходит о запрете преподавания в школе методов синтеза кислот - это уже бред кромешный и мракобесие. Проблема не в накротиках, а в том, что современная молодёжь только о них и думает в последние время. Даже на кактусы поглядывает бывает хищным взглядом :ag: Это всё от отсутствия разумной цели и стремления для молодого человека в нашем обществе. Чудовищная невостребованность талантов, товагищи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Синтезы ПАВ естественно, но когда речь заходит о запрете преподавания в школе методов синтеза кислот - это уже бред кромешный и мракобесие. Проблема не в накротиках, а в том, что современная молодёжь только о них и думает в последние время. Даже на кактусы поглядывает бывает хищным взглядом :ag: Это всё от отсутствия разумной цели и стремления для молодого человека в нашем обществе. Чудовищная невостребованность талантов, товагищи!

согласен полностью на все 100%

О чём я и говорил - доступность солутана не определяет количество торчков(хотя они всё-таки были). Люди, увлекающиеся химией, а тем более имеющие химическое или близкое к нему образование, прекрасно понимают, о чём речь. А вот гамновары, как правило, с подобной информацией если и могут познакомиться, то не понимают сути процессов, а значит, у них возникают вопросы. За ответами они сюда и приходят. Что же касается открытого доступа - там есть какие-то тонкости со специальной информацией(для врачей, и т.п.). Короче, если у меня есть совершенно легальный учебник(хоть взятый из библиотеки, хоть скачанный из Сети) с синтезом НС или ПВ, это не значит, что эту информацию можно свободно распространять.

да всё дело не в самом факте доступности солутана, ты совершенно прав в этом, - дело в государственной политике и коррупции, в 70-е годы при СССР не только солутан свободно продавался, но и амфетамин в аптеках без рецептов, и промедол в жёлтых аптечках на случай ядерной войны, и до сих пор у нас лежит четыре таких аптечки - выдавалось на всю семью нашим родителям, а мы были в то время маленькими детьми, промедол потом изъяли, ЗЫ - тарен так и лежит до сих пор :lol: Попробовать не хочешь? - а-хах-хах-хах-ха))) - шучу, он наверное давно испортился. Так то - промедол в аптечках был, а массовой наркомании всё равно не было - парадокс думаете? - нет это не парадокс никакой.

Синтезы ПАВ естественно, но когда речь заходит о запрете преподавания в школе методов синтеза кислот - это уже бред кромешный и мракобесие. Проблема не в накротиках, а в том, что современная молодёжь только о них и думает в последние время. Даже на кактусы поглядывает бывает хищным взглядом :ag: Это всё от отсутствия разумной цели и стремления для молодого человека в нашем обществе. Чудовищная невостребованность талантов, товагищи!

всем совет http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B0

кто хочет отделать лабораторию или балкон, или что то ещё не потратив много денег, - замешиваем гипс на клее ПВА, и укладываем в классную, заранее найденную форму смазанную маслом(любым, понятно что надо растительным а не машинным :ay: ),  Дальше сушим и помещаем в пропитку-отвердитель специальную - получается  :ay: такой вот материал, во первых дешовый, во вторых прочный, в третьих он классно режется(стругается), делать можно всё короч, хоть слепки собственного лица, хоть боковые плиты на балко, хоть на стены, хоть плитку на пол - и дёшево достаточно, можно использовать даже не белый гипс, а самый обыкновенный строительный алебастр, для повышения прочности в гипсовый раствор укладывается верёвка, стекловата или вообще что угодно, где взять стекловату? - на ближайшей теплотрассе  :cn:   :lol: . Ну и красочку подобрать какую-нить классную, будит как евро ремонт не хуже. - Такая вот ещё бывает химия. Ну вот например 

На сопла для пиротехнических ракет то же классно подходит.

все вещества нитруются по разному, следует смотреть на пиротехнических сайтах, получение энергетических материалов и так далее, одни например обходными путями, так как получают нитроэтан, см этилсульфатный метод ч\з нитрит натрия, другие подвергаются нитролизу в конц. азотной кислоте, так как они склонны разрушаться в нитросмесях содержащих серную кислоту, так же для некоторых процесс облегчается добавлением уксусного ангидрида или олеума вместо обычной H2SO4, ну раз написано, значит это видимо действительно возможно, существует ещё парофазное нитрование, или такой вот пример, для получения нитрита натрия в раствор стиральной соды(Na2CO3) или же NaOh пропускают нитрозные газы, те самые, которые выделяются при разрушении селитр(NO,NO2), другой путь получения нитрита натрия заключается в добавлении в расплав свинца чуть меньшего по массе количества натриевой селитры, 65:55 если не ошибаюсь, затем это заливается минимальным количеством крутого кипятка, для растворения растворимого, фильтруется и барбатируется CO2, который легко получить добавлением соды в уксус, при получении ацетата натрия как побочный продукт, затем осадок отфильтровывается, раствор упаривается вот и всё. Стирол так же можно получить перегонкой полистирола(пенопласта), если не ошибаюсь.

--------------------

варианты и условия при которых протекает нитролиз(нитрация), можешь посмотреть вот здесь http://www.exploders.info/

или вот тут http://www.pirotek.info/

ну и кроме того надо прочитать соответствующую литературу, более менее легко нитруются все спирты или похожие вещ-ва содержащие гидроксильную группу, стирол никаких подобных групп не имеет, но имеет двойную связь на хвосте(это алкен), ну а дальше ищешь при каких условиях и возможны ли реакции по нитрованию алкенов имеющих бензойное кольцо и вообще.

 

вот у них на сайтах и спросишь, они там все умные.

------------------

даже уже из первого попавшегося можно сделать некоторые выводы http://otvet.mail.ru/question/52240578 (см. ссылку в первом ответе)

-------------------

Для нитрования алкенов, циклоалкенов, диалкил- и диарилацетиленов можно использовать N2O4, последний присоединяется по двойной связи, образуя вицинальные динитросоединения, В - нитронитриты и В - нитронитраты, которые обычно легко отщепляют НNO2 или HNO3, давая непредельное нитросоединение. Реакция с ацетиленами приводит к смеси видинальных цис- и транс - нитросоединений наряду с продуктами окисления и деструкции.

http://organic.samgtu.ru/sites/organic.samgtu.ru/files/Nitration.pdf

2.Прямое нитрование алкенов возможно лишь четырехокисью азота N2O4. (Азотная кислота легко окисляет исходных веществ по двойной связи.) Реакция идет по радикальному механизму при - 1025°С, причем нитрогруппа присоединяется к наиболее гидрированному атому углерода:

http://geum.ru/next/refrt-55076-str-5.htm

Нитрование алкенов при действии апротонных нитрующих агентов(нитраты, соли нитрония, полинитросоед. и др.) идёт по нескольким направлениям, которое зависит от условий реакции и строения исходных реагентов. В частности, могут протекать реакции отщепления протона и присоединения функциональных групп молекул растворителя и противоионов:

700px-%D0%9D%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%

---------------------

В ИТОГЕ

 

Определение стирола

 

Метод основан на нитровании стирола и колориметрическом определении окрашенных в желтый цвет растворов при добавлении щелочи.[ ...]

 

Чувствительность определения 10 мкг стирола в анализируемом объеме раствора. Бензол и этилбензол не мешают определению. Динил (смесь дифенила с дифенилоксидом) в количествах более 200 мкг в анализируемом объеме раствора мешает определению.[ ...]

 

Реактивы. 1. Основной стандартный раствор стирола в ледяной уксусной кислоте. Приготовление см. стр. 28.[ ...]

 

Рабочий стандартный раствор, содержащий 200 мкг/мл стирола, готовят следующим образом: в мерную колбу емкостью 25 мл вносят 5 мл основного стандартного раствора и доливают нитрационной смесью до метки. Раствор взбалтывают и оставляют на 30 минут. Необходимо строго соблюдать соотношение уксусной кислоты и нитрационной смеси в стандартном растворе.[ ...]

 

Отбор пробы. Воздух со скоростью 12 л/час протягивают через микро-поглотительный прибор с 1 мл нитрационной смеси. Для анализа следует отобрать 5 л воздуха.[ ...]

ИЗ ЧЕГО МОЖНО ПОНЯТЬ КАК ВАРИАНТ, ЧТО СТИРОЛ НИТРУЕТСЯ В РАСТВОРЕ ЛЕДЯНОЙ УКСУСНОЙ КИСЛОТЫ АПРОТОННЫМИ НИТРУЮЩИМИ АГЕНТАМИ, ХОТЯ И НЕ ФАКТ, ЧТО ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ МОНОНИТРОСОЕДИНЕНИЯ ПОДОЙДЁТ ИМЕННО ЛЕДЯНАЯ УКСУСНАЯ КИСЛОТА, А ТО, ЧТО САМО НИТРОВАНИЕ ДАННОГО ВЕЩЕСТВА КАК ТЫ И НАПИСАЛ В ПРИНЦИПЕ ВОЗМОЖНО ЭТО ФАКТ.

508px-Direct_nitration_of_styrene_with_aстирол(http://www.kristallikov.net/page127.html) монооксид азота( https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_азота(II)) - кидаем медь в 30% азотку и собираем барбатажный прибор + оксид алюминия(Al2O3) и кислые условия(возможно ледяная или просто уксусная кислота, но не факт, мне почАму то кажется, что именно ЛУК, хотя эт ваапще не факт), кристаллы скорее всего получаются так же, банальным добавлением воды охлаждением в морозилке и встряхиванием с доступом воздуха, как это описано кое где, хотя и не факт, но мы рассматриваем только теоретический аспект, поэтому за большим и не гонимся. вот и ФСЁБЛЯ http://en.wikipedia.org/wiki/Nitroalkene

 

очень привлекательный метод получения нитроалкенов, который основан на реакции с NO. Получение алкенов при атмосферном давлении при помощьи монооксида азота(NO) при комнатной температуре дает соответствующие нитроалкены с высоким выходом вместе с бета-нитроалкоголем в соотношении примерно 8:2. нитроалкоголь преобразуется в требуемые нитроалкены дегидратацией кислотного оксида алюминия. Это простой и удобный способ нитрования, он успешно применяется для подготовки нитроалкенов, полученных из различных терминальных алкенов или стиролов. Этот процесс модифицирован с использованием HY-цеолитов вместо глинозема. Отсутствие коррозионной составляющей и способность к регенерации, повторного использования катализатора делают эту систему привлекательной.

Direct_nitration_of_styrene_using_FeNO3_ судя по описанию требуется обыкновенный бентонит(монтмориллонит) нитрат железа и нагрев, количества и температуры понятно не указаны, понятно, что температура не может быть выше, чем температура распада искомого вещества, нитрат железа является нитрующим агентом, которого может быть и избыток, а вот бентонит с высоким содержанием монтмориллонита скорее катализатор реакции, так что можешь уточнять закладки и в путь)))) - ах-хах-хах-хах-ха)))

бентонит это глина используемая в строительстве и купить её можно хоть машину, нитрат железа тоже не проблема, а тем более стирол, который некоторые умудряются не то что бы купить, а даже добыть перегонкой пенопласта))) 

--------------------

да пля, забыл добавить, инфурмация палучина вот атсюда - https://books.google.ru/books?id=XmBZAvILOKAC&pg=PA13&lpg=PA13&dq=nitration+of+styrene+with+alumina+catalyst&source=bl&ots=Z-I4Da9ftM&sig=c1jTwNyB1ujz3tB8-RN1wekIKrw&hl=ru&sa=X&ei=dUVOVbmEKIbpywPl2oGYCA&ved=0CCQQ6AEwAw#v=onepage&q=nitration%20of%20styrene%20with%20alumina%20catalyst&f=false это открытый и абсолютно законный источник, поэтому и вся информация является законной и легальной в правовом отношении. 

------------------

ну и конечно отдельного разговора, мы же таки химию учим, а не винт из пенопласта варим? отдельного разговора требуют протонные и апротонные растворители, а так же апротонные нитрующие агенты, Если конкретнее, то часть таких растворителей во время реакции способны передавать группы атомов в конечную формулу вещества ожидаемого на выходе, это и есть тот самый раздел химии, о котором нам бы хотелось поразмышлять. Но вот русскоязычный интернет всё никак не позволяет этого сделать из-за боязни перед винтоварами и прочими чудовищами, а ведь винтовары, следует заметить, не плодятся на химических форумах, они плодятся именно тогда, когда в аптеках начинают торговать бронхолитином по дешёвке и без рецептов, когда кодеинсодержащие препараты покупает любой ребёнок совершенно свободно, у меня возникает вопрос - сколько загублено людей подобной, откровенно враждебной государственной политикой? 

а уксус "гасится" связывается аммиаком в итоге получается нейтральная среда, как выделять соль не интересовался. Хотя по логике соли получится две, одна как результат реакции нитрования, вторая будет результатом нейтрализации уксусной к-ты, так как CH3COOH+NH3*H2O =(CH3COO)NH4+H2O 

Изменено пользователем 777schenok777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...