Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Рекомендованные сообщения

Серега вот я в надежде что такой чел сюда может зайти и спрашиваю!!! Причем это как ты понимаешь не единственный форум а то что ты называешь литобзором я уже сделал!!! И никого на общественных началах напрягать не собираюсь!!! Этот форум насколько я понимаю тоже в инете вот я и ищу))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Блин ребят его и ТХ-100 и Х-100 называю меня интересует другое!!! Есть такой показатель технологический как кратность пенообразователя это отношение объема полученной при использовании пенообразователя пены к исходному объему самого пенообразователя!!! Во мне необходимо знать смогу я получить значение этого технологического показателя 10 и более если возьму этот тритон как пенообразователь в чистом виде и при смешивании его с ДДСН в соотношении 20% Тритон и 80% ДДСН !!! Дело в том что в таком соотношении они синергетически значительно снижают поверхностное натяжение на границе раздела фаз!!! СКАЖИТЕ МНЕ ПОЛУЧУ Я КУЧУ ПЕНЫ ЕСЛИ ДОБАВЛЮ НА 1 ЛИТР ВОДЫ 0,5-1% ЭТОЙ СМЕСИ ПО ОБЪЕМУ???

Вполне понимаю чаяния этого искателя истины...

 

Сам когда-то занимался разработкой пенообразователей, тут действительно без эксперимента не обойтись, так как литературные данные здесь врядли дадут полную картину результата, ибо кратность пены зависит от множества факторов, и в первую очередь от способа получения пены::af:

Второй вопрос( и немаловажный!) -это качество получаемой пены: ее плотность,время истечения жидкости, время жизни, текучесть пены, стабильность при разных температурах и т.д и т.п.

Сложность проведения эксперимента часто заключается в трудности доставания образцов... а результат в большинстве случаев оказывается отрицательным!

Если мне не изменяет память то продукты серии Тритон представляют собой неионогенные ПАВ типа этоксилированных жирных спиртов и т.п.К сожалению с абревиатурой ДДСН не сталкивался :blink:

Подозреваю что кратность 10 и более будет использоваться для пожаротушения или пылеподавления...

Но с большой долей вероятности могу сказать что из Тритона такая кратность не получится, если будут использоваться стандартные пеногенераторы, разве что методом барботирования...но такая пена абсолютно бесполезна в техническом плане :ae:

Действительно неионогенные ПАВ сильно снижают поверхностное натяжение, но имеют низкое пенообразование, они могут использоваться как синергетики анионных ПАВ и при том в небольших количествах, для этого лучше использовать сульфоэтоксилаты(алкилэтоксисульфаты) с числом этоксилатных звеньев2-3, эти ПАВ совмещают в себе свойства анионных и неионогенных ПАВ.

 

Проще всего брать за основу алкилсульфаты(при этом не забывать о важности длинны углеводородного радикала!) и пробовать разные добавки( в том числе и неионогенные ПАВ)

 

Еще стоит заметить что неионогенные ПАВ часто продаются не в чистом виде, а в виде 40-70% паст или растворов, поэтому при концентрации 0,5 % чистого пенообразователя в воде кратность 10 уж точно не получится!!!Необходимо проверять диапазон концентраций! потому что часто бывает пеногенерация резко падает при достижении критической концентрации ПАВ в растворе.

 

Помогут только эксперименты!!!( конечно же опираясь на литературу, чтобы не делать откровенных глупостей) Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Большое человеческое спасибо! Конечно эксперименты я уже провожу и в принципе все пока идет удачно то есть результат меня устраивает!Я занимаюсь в основном легкими пеноцементами и поэтому нужна была консультация по поводу ПАВ! От него зависит очень много в технологии начиная от качества и стойкости пены и заканчивая процессами твердения вяжущего, а это самое важное в вопросе!

 

ДДСН - додецилсульфатнартия если не путаю ничего! тож ПАВ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
тож ПАВ!
ПАВ-то оно ПАВ, только анионогенный, в отличие от Тритона 100, который не образует ионов в растворе. Кроме того, ДСН образует мицеллы (с некоторого значения его концентрации в растворе). Можно получить очень интересные спецэффекты, заменяя одно другим в реальной смеси (а не в воде :)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...