Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
chemjuggler

получение фосфата висмута

Рекомендованные сообщения

Коллеги, подскажите такую штуку. доверил студентам синтез ортофосфата висмута из оксида через нитрат, получилась какая-то фигня (смесь различных фосфатов). реально ли растворить это в, например, соляной кислоте, затем - гидролиз, опять растворение в азотке и взаимодействие с ортофосфорной кислотой??? просто обидно и жалко переводить большое количество оксида висмута, кроме того есть грязный оксид (ч). на сколько чистый фосфат реально получить? вряд ли же фосфорная кослота также хорошо осадит другие катионы, а висмут свяжется еще чем-нибудь... нужен фосфат 99.9 как минимум

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вряд ли же фосфорная кослота также хорошо осадит другие катионы, а висмут свяжется еще чем-нибудь... нужен фосфат 99.9 как минимум

Осядут все катионы, кроме щелочных и аммония.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

смесь различных фосфатов

Различных фосфатов висмута (смесь основного и кислых фосфатов)? Или фосфаты различных металлов?

Если висмута, то надо добавить щелочи Bi2(HPO4)3 + 3NaOH = 2BiPO4 + Na3PO4 + 3H2O

Если других металлов, то есть метода по отделению висмута... Надо ее вам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, подскажите такую штуку. доверил студентам синтез ортофосфата висмута из оксида через нитрат, получилась какая-то фигня (смесь различных фосфатов). реально ли растворить это в, например, соляной кислоте, затем - гидролиз, опять растворение в азотке и взаимодействие с ортофосфорной кислотой??? просто обидно и жалко переводить большое количество оксида висмута, кроме того есть грязный оксид (ч). на сколько чистый фосфат реально получить? вряд ли же фосфорная кослота также хорошо осадит другие катионы, а висмут свяжется еще чем-нибудь... нужен фосфат 99.9 как минимум

 

post-735-0-18868300-1299191723_thumb.gif

Бауэр Руководство по неорганическому синтезу т.2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

post-735-0-18868300-1299191723_thumb.gif

Бауэр Руководство по неорганическому синтезу т.2

по брауэру и делали (1ый способ)... получились конденсированные фосфаты, Bi4P2O11 и BiPO4. фосфатов у висмута много...

 

допустим, осядет много всего. но азоткой же это вымыть можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по брауэру и делали (1ый способ)... получились конденсированные фосфаты, Bi4P2O11 и BiPO4. фосфатов у висмута много...

 

допустим, осядет много всего. но азоткой же это вымыть можно?

Азотная сильнее фосфорной и будет:

BixPyOz + HNO3 = Bi(NO3)3 + H3PO4, но... фосфат ионы все ровно остались и поэтому реакция пойдет обратно в сторону образования более связанного вещества - фосфата висмута. По этой же причине, например, возможна реакция вытеснения более слабой кислотой: CuSO4 + H2S = CuS↓ + H2SO4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто подскажет, реально ли получить металлический висмут из фосфата в одну стадию, например: прокалить смесь фосфата висмута с углём и содой.

 

Или, можно перевести в сульфид обработкой с сульфидом натрия, а потом сульфид восстановить, но мне эта дополнительная операция не очень нравится.

 

Какие ещё возможны варианты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто подскажет, реально ли получить металлический висмут из фосфата в одну стадию, например: прокалить смесь фосфата висмута с углём и содой.

 

Или, можно перевести в сульфид обработкой с сульфидом натрия, а потом сульфид восстановить, но мне эта дополнительная операция не очень нравится.

 

Какие ещё возможны варианты?

Получишь черт-те что и сбоку бантик. Фосфаты вообще практически ни один не разлагаются до металла в одну стадию. Если надо металл - надо сначала избавиться от фосфора. Это не только в отношении висмута, но и в отношении любого другого металла, окромя особо активных. При прокаливании фосфатов с углем и содой имеют обыкновение образовываться фосфиды - то еще дерьмо, если по чесноку.

 

Я бы попытался растворить фосфат в чем-нибудь, перевести его в оксид. Кстати, горячий щелочной формалин - возможно, единственный способ получить порошок висмута из фосфата одностадийно. Но будет это медленно, с мерзким выходом и глаза резать будет.

Изменено пользователем borodul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Какие ещё возможны варианты?

А вообще, висмут легко восстанавливается самыми разнообразными восстановителями, жечь его с углеродом - это грязно и нудно. В одну стадию, в принципе, если подумать - в концентрированной солянке (если растворится, конечно) хлоридом олова или водородом в момент выделения. Правда, такой висмут легко окисляется. Я как-то пробовал получать висмут восстановлением из раствора - такое впечатление, что голимый оксид получился... А то и вообще, основной карбонат. Свежеосажденный оксид висмута всасывает практически все. В т.ч. диоксид углерода. Так что лучше получать в виде слитков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...