[Как вы готовите раствор для омеднения металлов?]

Ох, дружище! Последний человек, имевший реальное отношение к гальванике, уволился с нашей кафедры в начале этого года. Остались одни теоретики...

 

С точки зрения теоретика. Гальваническое меднение - не самый сложный процесс, если не хотите меднить сталь. Состав катода значит куда больше, чем состав анода. Про цементацию слышали, хоть краем уха? Анод, естественно, должен быть из достаточно высокочистой меди.

"если не хотите меднить сталь" - в чем проблема железа или стали?

[Что произойдет при электролизе H2O2:]

распад на кислород и воду, а вода распадется на водород и кислород - и не останется ничего?

[Как вы готовите раствор для омеднения металлов?]

Какие аноды используете и как подготавливаете к реакции катод?

[Возможно ли толстое покрытие меди при помощи электролиза? Какие условия для этого нужны?]

Ну что вы вредные-то такие. ))) Напишите, какой раствор делать, какой электрод, какой ток подавать, какую температуру держать. Вон, нафилософили-то сколько, а могли бы и на конструктив время потратить.

[Возможно ли толстое покрытие меди при помощи электролиза? Какие условия для этого нужны?]

1-4мм надо получить.

[Оксид меди и медь защищают металл от коррозии?]

Если этот металл омеднить.

[На что разлагается вода при электролизе:]

на H₂ и O₂ сразу или сначала на H⁺ и O^2-?

[Раствор по омеднению электролизом: сернокислая медь и серная кислота.]

Да. Успеешь и не один раз. Холодная даже концентрированная серная почти безобидная штука... напоминает вязковатую, маслянистую жидкость... зайди лучше в фикс прайс, там воронки продаются... понадежнее будет чем горлышко от минералки... а лучше зайди в раздел барахолка, ребята продают нормальные стеклянные воронки за копейки...

 

ох уж эти любители острых ощущений...

Сделал. Воронки от ПЭТ-бутылки хватило минуты на 2 (после начали изменяться немного форма и много прозрачность). В секунды окрашивает газету в черный цвет. По консистенции 25-градусная кислота - обычная вода. Понимаю, что если до 11 охладить - там будет нечто вроде желе; замерзает-то при +10...

Такому раствору никогда ничего не будет. Там нечему портиться. Только, если с дуру налили в нечто вроде ПЭТ-бутылки, тогда пойдут продукты гидролиза тары. Как ни странно, они даже могут улучшить качество осадка как активные ПАВ. В стекле и полиэтилене все будет стоять вечно.

Время разъедания бутылки не подскажете? Если на литр воды берется 50гр кислоты (30мл) - то это получается, грубо, 0.3%-раствор. Точно будет разлагать?

[Раствор по омеднению электролизом: сернокислая медь и серная кислота.]

Такому раствору никогда ничего не будет. Там нечему портиться. Только, если с дуру налили в нечто вроде ПЭТ-бутылки, тогда пойдут продукты гидролиза тары. Как ни странно, они даже могут улучшить качество осадка как активные ПАВ. В стекле и полиэтилене все будет стоять вечно.

А в полипропилене?

 

Кстати, хочу для переливания серной кислоты 93% использовать пластиковое горлышко бутылки из-под минералки как воронку. Я успею кислоту перелить в стеклянную банку до растворения воронки?

[Раствор по омеднению электролизом: сернокислая медь и серная кислота.]

Вопрос: срок его хранения и в каком виде, таре?

[Снять ржавчину серной кислотой.]

Катодом в содовом растворе - без подтравливания. Но с наводороживанием.

Нет там никакого наводораживания.

 

Условия возникновения для железа мной не обнаружены, а для стали описаны в книге Шрейдера А.В. "Влияние водорода на химическое и нефтяное оборудование". На рисунке 58 стр. 108 есть график марки 12Х18Н10Т: при давлении, сравнимым с атмосферным, и температурой 300-900 градусов: 30-68см³/кг. На рисунке 59 указаны зависимости для иных марок сталей. Общая формула наводораживания стали: K_s = K₀ · e^-∆H/2RT, где K₀ - предэкспоненциальный множитель 1011л/моль·с, ∆H - теплота растворения стали ~1793K), R - универсальная газовая постоянная 8.3144598Дж/(моль·K), T - температура среды. В итоге при комнатной температуре 300K имеем K_s = 843л/моль. Число не корректное, нужно перепроверить параметры.

 

Предэкспоненциальный множитель K₀ лежит в диапазоне 2.75-1011л/моль·с, это не постоянная величина. Вычисление его для нержавеющей стали: 10¹³ · C_m^2/3, где C_m - атомная плотность стали. Атомная плотность нержавеющей стали 8 · 10²²ат/см³ - K₀ = 37132710668902231139280610806.786ат./см³ = - а дальше все, залип.

 

Если всмотреться в графики Шрейдера, можно сделать примерный вывод о наводораживании стали в НУ (уменьшение температуры в 2 раза замедляет процесс в 1.5 раза): примерно 5.93см³/кг при 18.75 градусов Цельсия - но не указано время проникновения в металл такого объема. В книге Сухотина А.М., Зотикова В.С. "Химическое сопротивление материалов. Справочник" на станице 95 в таблице 8 указано влияние водорода на длительную прочность сталей. Оно позволяет понять, что наводораживание сталей водородом под давлением 150-460 атмосфер изменяет предел длительной прочности максимум в 1.5 раза на промежутке 1000-10000 часов. Поэтому не стоит рассматривать наводораживание сталей при электролизе в НУ как разрушающий фактор.

[Все органическое после сжигания становится углем?]

Электроник на работе либо удивил, либо навешал лапши на уши. Что, мол, краска на резисторе сгорит - останется уголь; лак сгорит - уголь; пластмасса сгорит - уголь. И он начинает проводить электрический ток - резистор становится электрически небезопасным и пробойным.

[Снятие ржавчины электролизом: роль самого электролизера.]

Электролиз выполняет роль расщепления кальцинированной соды до гидроксида натрия и угольной кислоты. Натр поджирает органику, кислота очищает металл от ржавчины - мягко. А вот играет kи роль электролизер в создании каких-нибудь OH^- или еще каких-нибудь радикалов, которые помогают ржавчину снимать?

[Что нельзя из реагентов хранить в стекле?]

Даже натриевую и калиевую. У знакомого стоял концентрат гидроксида натрия, где-то за год разъел дно сосуда и вытек.

Ну и другие фтористые соединения, типа трифторида сурьмы, фторсурьмяной кислоты и т.п.

Какие последствия после утечки случились?

[Снять ржавчину серной кислотой.]

По-моему щавелевая не хуже и дешевле.

По аналогии с гальваникой "натиранием" можно попробовать гальваническое удаление ржавчины "через тряпку".

А где щавелевую купить можно?

[Что нельзя из реагентов хранить в стекле?]

Плавиковую кислоту, а еще?

[Снять ржавчину лимонной кислотой.]

Какие ингибиторы коррозии дешевые вы знаете? Одинаково ли действуют ингибиторы для неорганических кислот и для органических?

[Снять ржавчину серной кислотой.]

Олово двухлористое. Хотя и недешёвое, и работает в соляной кислоте.

А для картофельной ботвы как раз сезон.

Кстати, мода пошла на гальваническое удаление ржавчины на катоде в растворе соды, см. на чипмейкере.

Я сам это практикую, даже расписал все хим-реакции, там происходящие.

 

Но представьте: МЕ-лист 400x520x4 - я для него могу использовать только бак на 40л и в стоячем положении. Это ж какие объемы воды, соды, электролиз этот... Лучше тряпку положить, смоченную в кислоте, - и прижать. Потом перевернуть и повторить. Уже нашел решение: раствор лимонной кислоты на ночь. Пропорции не вымерил, но цитрат железа и прочая гадость от ржавчины легко смываются водой.

[Снять ржавчину серной кислотой.]

Какие ингибиторы дешевые вы знаете? Ну где я сейчас найду картофельную ботву...

[Железо или сталь ржавая + перекись водорода.]

Ради интереса налил на ржавую деталь перекиси. У меня получилась шипучая реакция. Что за газ выделяется и почему? Разве перекись должна реагировать со ржавчиной? Думал, что просто Fe окислит до FeO и останется вода.

[Гидроперит или перекись водорода: что хранится лучше?]

При чём тут гидролиз-то??? Каким он тут боком??? 

 

Парциальное давление паров воды над безводным хлоридом железа в десятки раз меньше, чем над шестиводным, поэтому безводный хлорид при том же времени экспозиции поглотит бОльше воды, чем шестиводный, а значит его состав будет куда дальше от этикеточного, чем у шестиводного. 

 

Расплывшийся шестиводный хлорид - это нормальное состояние реактива, которое нисколько не препятствует его использованию по назначению. А вот хватанувший воды безводный FeCl3 - это, уже, извиняюсь - дерьмо полнейшее, от которого никакого толку, даже если он остался красивым и сыпучим.

. 

Всякий химик вам скажет, шо хранить гидрат куда проще, чем безводную соль. 

"тот же безводный FeCl3 быстро превратится в шестиводный, после чего сравнивать будет уже нечего."

"хватанувший воды безводный FeCl3 - это, уже, извиняюсь - дерьмо полнейшее".

Определитесь.

[Гидроперит или перекись водорода: что хранится лучше?]

Логика, блин, железная! 

 

И во что превращается шестиводное железо при хранении, скажем, в течении геологического периода (500 млн лет)?

 

В хорошо укупоренной банке - без разницы что хранить, а в бутыли, бумашкой заткнутой, тот же безводный FeCl3 быстро превратится в шестиводный, после чего сравнивать будет уже нечего.

 

Гидроперит стабильнее водной перекиси, но дело тут совсем не в воде. Безводная перекись в укупоренной банке - бомба замедленного действия. Пару недель простоит, потом херакнет - мало не покажется. 

Шестиводному нужно совсем немного воды, чтобы начался гидролиз. 2 банки одинаковые шестиводного и безводного и открывал одинаково - в шестводном половодье уже внизу банки.

[Гидроперит или перекись водорода: что хранится лучше?]

Например, безводное хлорное железо хранится дольше шестиводного, т.к. не имеет воды в своем составе.

[Угольная кислота (раствор) и графит.]

Графит бывает разный. Для промышленных процессов подбирают специальные марки.

Возможно. Но, скорее, их вымачивают в каком-то масле, увеличивающем стержневой ресурс.

[Кислота - топливо?]

С идиотами еще и не то бывает.

Вы не поняли. Тогда способ только отрабатывался, в 2012 году. Например, не было известно, что нельзя использовать йодированную соль, а только обычную (она приводила к повышению вероятности неуправляемой реакции).