Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Ramus

Участник
  • Постов

    264
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Ramus

  1. Потому что C6H8O7/(1.5*CaCO3)= 1.28 = 384/300, а не 70/50 = 1.4

    Молекулярная масса лимонной кислоты моногидрата равна 210, а карбоната кальция 100, массы эквивалентов соответственно навны 70 и 50.

     

    C6H8O7/(1.5*CaCO3)= 1.28 = 384/300 Это расчет на безводную лимонную кислоту, а продается в основном моногидрат.

  2. А если помещать медь-селективный электрод и электрод сравнения в стакан с пробой, а по показаниям рН-метра в режиме милливольтов и калибровочному графику определять концентрацию меди. Или в вашем случае это не подходит?

  3. Кроме солей жесткости в воде есть и другие соли с не "жесткими" катионами Na+, K+. При нулевой жесткости может быть высокая электропроводность, например в растворе NaCl.

  4. Опыт Джоуля-Томпсона для расширения в вакуум, показывает что работа не совершается.

     

     

    К вопросу о давлении в вакууме:

    Представим, что газ расширяется волнами.

    Тогда внутренние слои газа (назовем их так) будут иметь некоторое внешнее давление со стороны уже выпущенных, значит газ, находящийся внутри, будет совершать работу?

    Или я глубоко заблуждаюсь?

     

    Одна часть газа будет совершать работу над другой частью газа, но от этого внешней работы совершаться не будет. Внутренняя энергия газа останется прежней.

  5. Давайте не ссылаться на особые случаи -беременным нужна особая диета, связанная с формированием костной ткани плода....

    Вы не забывайте, что кальций мы получаем в основном из пищи. А излишнее поступление из воды вызывает болезнь почек.

    Можно предположить, что жесткость воды 5 (как у вас) не вредит здоровью, потому что в одном литре будет содержаться только одна десятая доля суточной потребности (если даже всю жесткость считать на кальций). Скорее всего камни в почках вызваны другими причинами а не водой.

  6. Что такое 580 ppm по CaCO3? Это 1 часть CaCO3 на 1000000 частей воды, т.е. в литре будет 0.58 грамма CaCO3 или 0.232 г Ca+2, суточная потребность в кальции для взрослых – 800-1200 мг (для беременных 2000 мг). http://www.inflora.r...ls/calcium.html

    Т.е. что бы получить эту дозу кальция надо выпить 4 литра такой, многовато. Но на самом деле кальция будет меньше, т.к. это условная величина и не вся жесткость обеспечивается кальцием, часть его к тому же будет потеряна при отстаивании воды. Причем, столь жесткая вода - достаточная редкость. В статье пишут, что у нас в стране, наоборот существует недобор кальция в продуктах питания.

    В Воронежской и Белгородской областях кальция хватает.

  7. Я напомню , что прочитировал стандарт Калифорнии, где говорится, что минерализованная вода может вызывать болезни почек.

    Вы уточнили, что по европейским стандартам высоко минерализованная вода это 580ppm, то есть 580 и выше это вредная вода.

    А по российскому госту это нормальная питьевая вода.

    Я ответил, что высокоминерализованная вода, это содержание растворенных веществ больше 1500 мг/л.

     

    Выскоминерализованные воды используют для лечения. Но постоянное употребление их вредно.

  8. Приведите, пожалуйста примеры исследований. Я привел цитаты из книг всемирно признанного диетолога Пола Брегга.

     

     

     

    По российскому стандарту такая вода даже очень жесткой не считается. Более того она считается хорошей питьевой водой. Жесткая вода от 8 до 12 мг-экв/л, очень жесткая вода более 12 мг-экв/л

     

     

    Извеняюсь но пока некогда искать, может позже.

    Для интереса в гугле я набрал "ошибка Пол Брегг" и убедился что я не одинок в своем мнении.

     

    Ramus (10 Март 2012 - 10:05) писал:

    Это соответсвует жесткости > 580.8 ppm по CaCO3.

     

    По российскому стандарту такая вода даже очень жесткой не считается. Более того она считается хорошей питьевой водой. Жесткая вода от 8 до 12 мг-экв/л, очень жесткая вода более 12 мг-экв/л

    В этом нет противоречия с высказиванием о высокой минерализации

  9. Какое ценное замечание! Обычно в учебниках просто написано давление, а какое никогда не уточняется...

     

     

    Но ведь в этом случае давление противодействия равно наружному давлению, т.к. газ расширяется, и чем больше внутренее давление тем меньше влияние давления противодействия на систему и тем меньше работа...

     

    Внимание очень важная катигория при изучении чего-либо :).

     

    При обратимом расширении как уже написано выше, давление внутри и снаружи цилиндра равно.

  10. Жесткость это не показатель минерализованности воды. Здесь имеется ввиду общая минерализация - общее содержание всех солей. Ее можно измерить выпарив литр воды и взвесив получившийся остаток (но часть СО2 из бикарбонатов может улететь).

    Я нашел классификацию по EU mineral water directive. Согласно этому документу высокоминерализованной водой считается вода с общим количеством растворенных вещест > 1500 мг/л. Где Ca > 150 мг/л, Mg > 50 мг/л. Это соответсвует жесткости > 580.8 ppm по CaCO3. И это еще не значит, что при такой жесткости вода будет вредна, Для "вредности" в ней должны быть и другие соли.

  11. Это понятно, так как в реале есть ещё силы трения, инерции и разные потери... Вопрос не в этом... В необратимом процессе газ самопроизвольно расширился и так так и остался (его давление под поршнем было больше), совершив при этом работу расширения. В обратимом процессе газ расширился под действием например подведенного тепла (греем поршень) а потом самопроизвольно сжался до исходного состояния. Получается что при необратимом процессе (на моем примере с поршнем) газ имеет тенденцию к расширению а в обратимом к сжатию. И почему у газа, который постоянно стремится сжаться работа расширения будет больше?

     

    Рассуждения идут не в том направлении.

     

    При вычислении работы в формуле p*dV, p означает не давление газа, а давление противодействия расширяющемуся газу.

    Пусть газ адиобатически обратимо расширяется, тогда давление противодействия будет равно максимально возможному значению, а именно давлению газа, поэтому и работа будет максимальной. Еще из этого видно что такой прощесс реально не осуществим, так как при равенстве давлений расширения не будет. Но все таки возможно сколь угодно близко приблизится в обратимому процессу.

  12. Что то маленько прояснилось... Осталось только уточнить что значит "условия близкие к равновесным"? Я думал это и есть само состояние термодинамического равновесия системы, а из Вашего примера получается что это переход из одного состояния в другое без массопотери, т.е. любой процесс в закрытой системе...

    Обратимый процесс это такой процесс который можно осуществить так же в обратном направлении. И при этом все тела учавствовавшие в этом процессе вернутся в прежнее состояние.

     

    В природе можно осуществить только процессы приближающиеся к обратимым.

  13. Работа газа не будет равна нулю - она будет положительной величиной. Вот так всегда - "мы пахали!" Типа - "я всё сделал, а там кто-то мешался под рукой"! Пардон, а разве газ в цилиндре не напрягался, облегчая Вам Вашу работу по преодолению Внешнего Давления? Вам ведь досталась на Вашу Мышцу только - РАЗНИЦА давлений!

    Согласен, я ошибся. Почему именно мне досталась разница давлений, может Чебургену :).

  14. А какая работа расширения может быть в равновесной системе, когда dV=0 ?

     

     

    Но так мы танем поршень и давление внутри уменьшается, т.е. работа расширения будет!

    Работа газа в цилиндре будет равна нулю, работу совершать будет то, что тянет поршень.

     

     

    На счет уменьшения давления. Ранее я приводит пример для гипотетического цилиндра в котором можно считать давление постоянным.

  15. Путаница полнейшая! Если Вы ТЯНЕТЕ, или ДЕРЖИТЕ поршень волею своею - какая на хрен разница - бОльше там давление, или - мЕньше, или рАвно? Работа совершается или Вами, или над Вами. И если Вам хватит терпения тянуть (или удерживать) поршень с бесконечно малой скоростью перемещения, то Вы получите максимальную работу - с пользой, или - без пользы (тут уж термодинамика бессильна).

    Ни какой путаницы, это ответ на сообщение #13.

  16. Во втором случае я так понял имеется ввиду обратимый процесс. Если тянуть поршень при равенстве давлений внутри и снаружи цилиндра, то работа расширения будет равна нулю - таким образом это необратимый процесс.

  17. Изменение обьема можно производить до любого давления под поршнем, вплоть до практически вакуума... Расчет по формуле 2*ΔV подходит только в случае постоянного давления (изобарный процесс) равного 2. В этом же случае давление меняется с 3 и до другого значения

     

    Давление с наружи равно 2 и все. Для вычисления работы используем его, так как давление в цилиндре выше чем снаружи. В чем проблема?

  18. Имелось ввиду следующее. Есть цилиндр с поршнем. В нутри цилиндра давление для простоты примем постоянным и равным 3. Давление с наружи цилиндра постоянно и равно 2. Тогда при расширении (движении поршня) работа будет равна 2*ΔV.

×
×
  • Создать...