москатель
-
Постов
3168 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
56
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные москатель
-
-
26.12.2022 в 20:17, St2Ra3nn8ik сказал:
образованный пролетарий
= квалифицированный рабочий, разве нет? Вы, похоже, это и имели в виду, когда написали:
26.12.2022 в 20:17, St2Ra3nn8ik сказал:признаю, я не так уж и много знаю
Но, понятно, что
26.12.2022 в 20:17, St2Ra3nn8ik сказал:это ещё не означает неверности моей позиции)
Вам классовое чутьё заменит все знания. Как и другим апологетам разделения людей на категории (классы по вашему).
26.12.2022 в 20:17, St2Ra3nn8ik сказал:это вы все
Вот про это я писал)) Ваши же всех и всегда в прокрустово ложе ваших понятий укладывают. И как и Прокруст хирургически желают установить равенство. В этом и есть ваш аморализм и беззаконие вашего учения. Я, к примеру, к вашим довольно участливо и мягко отношусь. Как к хулиганистым детям или инфантильным подросткам. А Вы меня - "вы все". Вот потому и не верю я Вам и вашим, что если
26.12.2022 в 20:17, St2Ra3nn8ik сказал:26.12.2022 в 20:17, St2Ra3nn8ik сказал:будете трудиться честно, то и ничего вам не будет
здоровья и благополучия - не будет, конечно - ваши бонзы всё себе заберут через распределители. А вот чпокнут- как пыль с доски сотрут - если для чего-то понадобится. У вас же не люди, а абстрактные пролетарии
-
1
-
1
-
-
26.12.2022 в 19:32, mirs сказал:
Это я помню из школы. Применительно к многоатомным не знаю - как комплексообразование визуально проявляется. И есть ли отличие от ОН содержащих у аллильного углерода структур (енольные таутомеры)?
26.12.2022 в 19:32, mirs сказал:Значит у них есть соли. И есть эфиры.
Да, это знакомый путь. Я весной - летом искал основу - платформу, на которой можно строить свои структуры. Пробовал ацилировать ПЭПу. Здесь на форуме увидел близкую тему в обсуждении, и задал вопрос. И нашёл ответ, прочитав знаменитую (для меня) фразу Сибры: "А на хрена всё это надо?" Он живёт в стране, где другой ассортимент сырьевых материалов, в избалующих условиях. И я после этого сообщения вспомнил его прошлые попытки помочь, и "просветлился"))) Вспомнил в каких условиях я живу. И мы нашли на чём строить. И сделали из "дерьма и палок". Получилось явно (наблюдатели отметили) лучше полиуретанов. А тут (мне показалось) "блеснула" надежда и другую (более сложную) задачу решить. Но, "пахнет" нано-инновациями. А это дурной "запах") Вот и захотелось по быстрому проверить: есть среди тёмных вод что-то путное?
-
26.12.2022 в 16:27, mirs сказал:
Запах волшебный совершенно, трудно спутать.
Ну, да. Мне нравится. Но, если содержание фенола мало - унюхаю ли? Надо собаку (или волка?) в напарники брать. А пирокатехин, пирогаллол и даже флороглюцин не нюхал. Говорят последний на вкус сладкий.
26.12.2022 в 16:27, mirs сказал:Если не хочется по запаху
с формалином - проблемно: в Нижнем технологи специально смолы ФФ варят, а нихера не знают чего получается (я с ними по тел общался). Можно, конечно, по антисептический способности ещё: руки типо помазать и с заразным кем поздороваться - поручкаться. Заболеешь - значит не фенолы. Но. Ждать неведомо сколько: грипп там, гепатит - период инкубации разный. Ковид - вообще, загадочен и легендарен, как нанотехнология. То, что метод этот рисковый для жизни - так жизнь химика, вообще, неопределённа по продолжительности и качеству.
26.12.2022 в 16:27, mirs сказал:Кто тут химик вообще?
Присоединяюсь к вопросу! И в частности: кто с фенолами многоатомными работал и знает, как их идентифицировать?
-
26.12.2022 в 16:49, ALLOE сказал:
сера пахнет ))
тухлыми яйцами?)
-
-
14.07.2022 в 14:17, бродяга_ сказал:
Фуллеренол с60 и метод его получения из глицерина.
Изобретение может быть использовано при изготовлении модификаторов эпоксидных композитов, микробицидов с анти-ВИЧ активностью, не проявляющих цитотоксичности, антиоксидантных добавок в косметические средства. Фуллеренол С60 получают каталитической дегидратацией глицерина при нагревании. В качестве катализатора применяют глюкозу, фуллерен, фуллеренол. Образующиеся реакционную воду, аллиловый спирт и акролеин отгоняют. Дегидратацию проводят до образования твердой фазы черного цвета и уменьшения объема реакционного раствора до 20-25% от первоначального объема глицерина. Образовавшийся фуллеренол С60 выделяют из разбавленного водой реакционного раствора в виде раствора натриевой или аммиачной соли добавлением щелочи или аммиака, фильтруют от побочного продукта синтеза - нерастворимого в воде углерода. Фильтрат подкисляют серной кислотой до рН 6,5, а выпавший при подкислении осадок, представляющий собою фуллеренол С60, отфильтровывают и промывают водой от непрореагировавшего глицерина, остатков аллилового спирта, акролеина, сульфата натрия или аммиака, образующихся при подкислении. Отфильтрованный осадок темно-коричневого цвета, представляющий собой фуллеренол С60, сушат при температуре 70-90°С. Дополнительную очистку проводят путем перекристаллизации из спирта.Область изобретенияНастоящее изобретение относится к области химии нанокластеров углерода, и в частности к получению фуллеренола С60 из глицерина.Уровень техникиГлицерин (1,2,3-пропантриол) химическое соединение с формулой НОСН2СН(ОН)-СН2ЩН или С3Н5(ОН)3. Простейший представитель трехатомных спиртов. Представляет собой вязкую прозрачную жидкость. Химические свойства глицерина типичны для многоатомных спиртов. Глицерин впервые был получен в 1779 году Шееле при омылении жиров в присутствии окислов свинца. Основную массу глицерина получают как побочный продукт при омылении жиров. Большинство синтетических методов получения глицерина основано на использовании пропилена в качестве исходного продукта.Глицерин можно получить также из продуктов гидролиза крахмала, древесной муки, гидрированием образовавшихся моносахаридов или гликолевым брожением Сахаров. Область применения глицерина разнообразна: пищевая промышленность, табачное производство, медицинская промышленность, производство моющих и косметических средств, сельское хозяйство, текстильная, бумажная и кожевенная отрасли промышленности, производство пластмасс, лакокрасочная промышленность, электротехника и радиотехника.В последнее время нанокластеры углерода находят все большее применение в промышленности. В качестве широко известных углеродных нанокластеров можно указать сажу, наноалмазы, фуллерены, нанотрубки, графены.Фуллероиды - это класс гомологов наноуглерода, имеющих каркасную криволинейную сферическую (фуллерен), каркасную криволинейную несферическую структуру (нанотрубки), луковичную структуру (многослойные фуллерены) и др. Фуллероиды широко исследуются, но их получение на данный момент является, преимущественно, результатом применения тонких плазменных технологий и весьма дорогостоящим процессом.Задачей данного изобретения является получение фуллеренола С60, применяемого в прикладных областях нанотехнологий, химическим методом. В данном методе фуллеренол С60 может быть получен методом каталитической дегидратации глицерина.Вклад данного изобретения в уровень техники заключается в том, что из глицерина методом каталитической дегидратации, получают фуллеренол С60, применяемый в прикладных направлениях нанотехнологии, в частности, в качестве модификатора эпоксидных композитов, микробицидов с анти-ВИЧ не проявляющих цитотоксичности, себестоимость которого минимум на 2 порядка меньше фуллеренола С60, получаемого электродуговым методом из графита.Сущность изобретенияУказанная задача решается тем, что предложен фуллеренол С60, представляющий собой нанокластер углерода растворимый в воде, спирте и некоторых других полярных растворителях, как продукт каталитической гиперароматизации и гиперциклизации с образованием нанокластеров углерода с замкнутой структурой продуктов дегидратации глицерина.При осуществлении предложенного способа изменяется структура компонентов дегидратации глицерина, в результате чего образуются частицы, имеющие конденсированную гиперароматическую структуру. Катализатором в данном способе являются углеводы, в частности, глюкоза, а также фуллерены и фуллеренолы, полученные классическим методом (испарением графита электрической дугой). В случае применения последних, процесс получения фуллеренола С60 является автокаталитическим и самовоспроизводящимся.Количество катализатора может составлять 0,05-0,10% от массы глицерина. Такое малое количество применяемого катализатора объясняется тем, что в процессе образуется фуллеренол, независимо от того, какой катализатор был применен, который в дальнейшем автокатализирует процесс. По мере увеличения содержания фуллеренола в реакционной смеси, скорость реакции самовоспроизведения фуллеренола возрастает. В процессе получения фуллеренола С60 каталитической дегидратацией глицерина образуется большое количество реакционной воды, аллиловый спирт, акролеин и др. продукты, которые отгоняют. Процесс проводят до образования твердой фазы черного цвета и заканчивают при уменьшении объема реакционного раствора до 20-25% от первоначального объема глицерина. Метод выделения фуллеренола С60 из реакционного раствора рассмотрен в разделе «Подробное описание изобретения».Глицерин при каталитической дегидратации образует компоненты, способные в большом количестве образовывать нанокластеры углерода. Автором изобретения обнаружено, что при каталитической дегидратации глицерина образуется продукт, который по предварительным исследованиям представляет собой фуллеренол С60. Ядром фуллеренола по данным масс-спектрометрии является фуллерен С60 (см. Фиг.1).Полученный автором фуллеренол С60, может быть использована) как модификатор эпоксидных композитов:Результаты исследования эпоксидных композиций, модифицированных растворимыми аддуктами нанокластеров углерода. Т.А. Низина, советник РААСН, д.т.н., профессор; А.Н. Пономарев, к.т.н., профессор, ООО "НТЦ Прикладных Нанотехнологий", г.Санкт-Петербург; С.Н. Кисляков, аспирант Мордовский государственный университет; А.А. Козеев, научный сотрудник ООО "НТЦ Прикладных Нанотехнологий", г.Санкт-Петербург. Фуллеренол С60 соответствует образцу №2 (Наночистицы 2)б) как микробициды с анти-ВИЧ активностью, не проявляющие цитотоксичности:1. Диссертация (26.11.2010): Микробициды с анти-ВИЧ активностью, Гилязова А.В. Институт иммунологии им. Гамалеи, Москва. Раздел 6. Исследование цитотоксичности, антивирусной активности и вирулицидного эффекта аддуктов углеродных нанокластеров, стр.18. Фуллеренол С60 соответствует образцу №2.2. Water Soluble Carbon Nanoclusters as Microbicides with Anti-HIV Activity. A. Gilyazova, G. Kornilaeva, A. Ponomarev, V. Chereshnev, E. Karamov http://figovskv.borfig.com/sita/12 34.aspx3. Water Soluble Carbon Nanoclusters as Microbicides with Anti-HIV Activity. A. Gilyazova, G. Kornilaeva, A. Ponomarev, V. Chereshnev, E. Karamov. Scientific Israel, Technological Advantages http://www.sita-iournal.com/files/4_v.12. No.3.4.2010.pdfв) так как водный раствор фуллеренола С60 образует с косметическими кремами устойчивую эмульсию, то предполагается возможность использование его как антиоксидантного модификатора косметических кремов, аналогичных кремам модифицированных фуллереном С60, производимых британской компанией «Zeiens Dermatological Research», обладающих антиоксидантными и омолаживающими свойствами. Исследования фуллеренола, показали, что он обладает антиоксидантами свойствами.ссылка на патент...
В патенте утверждается, что искомый продукт (фуллеренол)
Цитатаполучается каталитической дегидратацией глицерина при нагревании.
Известно (французский патент 1915 года), что дегидратацией глицерина с высоким выходом получается акролеин. Акролеин довольно легко полимеризуется. Разработчиками и исследователями фуллеренолов утверждается, что фуллеренолы - это аналоги многоатомных фенолов. Так как меня интересуют конструкции со множеством ОН групп, "торчащих" в разные стороны, меня заинтересовали эти фуллеренолы.
Обращаюсь к химикам форума и ещё не зарегистрировавшимся в сём примечательном интернет-ресурсе:
подскажите простой (для химика - "самовара", коим я имею честь, видимо, быть) способ экспресс -анализа на многоатомные фенолы. Если они и есть основной продукт "фуллереноловой смолы", то для меня, как "самовара" , не имеет значения нано - не нано этот продукт, фулер- ни фуллеро - есть центры ароматической природы из которых исходят ОН группы - и гожово!
Мне понять бы: есть ли в продукте, относительно несложно получающимся, интересные для дальнейших синтетических операций функциональные группы или нет.
Как быстро это проверить? Есть полифенолы или многоатомные фенолы или нет?
-
26.12.2022 в 11:56, Ольга Н сказал:
Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в вопросе. Ребёнок приложил горящую спичку к пластиковому подоконнику из ПВХ. Осталось небольшое обгоревшее пятно примерно с сантиметр. Выработались ли в данном случае диоксины? Достаточно ли просто заклеить пятно плёнкой или лучше сменить подоконник? Площадь хоть и маленькая, но все же..
Спокойнее, Ольга Н! Диоксинам нужен ещё и кислород (в молекуле), что бы образоваться. Главное, что ребёнок не приложил горящую спичку к чему-нибудь другому (сигарете, например)! Подоконник менять не надо. Ничего пока страшного не произошло.
-
1
-
-
26.12.2022 в 11:57, ALLOE сказал:
Вода то же не Н2О
И? Какой же Ваш вывод по сему примечательному факту? Вы начинаете прозревать?
-
26.12.2022 в 00:12, москатель сказал:
Merck даже указывает после общего названия алюминия гидроксид его форму: гидроаргиллит. А в общем, формула всё равно пишется Al(OH)3 )))
хотя даже в авторитетной для любознательного "ученика" википедии указано, что гидраргиллит = минерал с химической формулой γ-Al(OH)3 (иногда α-Al(OH)3[5]). Содержит 65,4 % глинозёма (Al2O3). Что же халтурят они, что ли?
-
26.12.2022 в 00:18, бродяга_ сказал:
это ко многим гидроксидам относится.
а называются они всё равно гидроксиды. И никто не заморачивается уточнить нюансы, видимо полагаю, что умному и так известно))
-
25.12.2022 в 22:39, yatcheh сказал:
Это просто кристаллический гидроксид
Я, в обще-то, хотел примером "ученику" показать, что даже в широко известных препаратах часто указывают "брутто" состав, не уточняя нюансов. Гидроксид алюминия только свежеосаждённый полностью растворяется в кислотах. Уже на следующий день осадок только формально (в общем) называется гидроксид. А там идут процессы и кристаллизации и конденсации. Конкретно Merck даже указывает после общего названия алюминия гидроксид его форму: гидроаргиллит. А в общем, формула всё равно пишется Al(OH)3 )))
-
25.12.2022 в 20:38, St2Ra3nn8ik сказал:
есть методы, причём безо всяких изуверств типа πыτoκ, или применения всякой мозголомной отравы. Но проверять на вшивость придётся, чтобы не повторилось плохое.
У-у. Ну, ежели эти (коричневые или красные?) к власти придут и T-34 и Вольный Сяншену, и мне, пожалуй, кабзда.
Они ещё ни газеты своей, ни размеживаться не успели - а уж как на волков смотрят и рычат без разбору. Что ж готовиться надо.
-
3
-
-
25.12.2022 в 18:03, бродяга_ сказал:
вот собственно технология...
для своих нужд сварганил несколько кг.
"Нанокластер" - чего-то подозрительное название. Цена указана очень большая. А как процесс-то они ведут? И что за катализатор? Может пираты - самовары чего бы изменили, что бы выход увеличить. Понтов много. То пишут, что они делают, вообще, без остатков O-Na, то в этой же публикации - что могут эти хвосты навесить. Так нужны или не нужны эти хвосты? Вот такое описание - мутно. А хвосты с O -Na я бы конвертировал в гидрофобы. Мы так делали.
Не увидел я: чего бы можно было изменить, что бы дешёвые, маслорастворимые "шарики" бодяжить. Выход (%) мал. Если кто-то один сделал - кто-то другой завсегда сможет улучшить. "Шарики" эти (авторы всё вдалбливали) - фенолы. Можно их ацилируя в гидрофобные соединения перевести (я на этом форуме интересовался). И антиоксидантную активность, видимо, тем самым притушить. Можно. Но, что за процесс и катализатор? Глицерин французы в первую мировую научились количественно в акролеин переводить. Эффектные стеклянные гранаты были. Бьют "по носу", так, что ни с CS, ни CR не сравнится (я французский синтез проводил и на себе испытал). А вот в шарик, да ещё ароматический глицерин "согнуть" - не представляю как. А Вы, говорите, делали? Побочки акролеина не было?
-
25.12.2022 в 21:34, бродяга_ сказал:
старый наверно уже протухший.
гадайте-гадайте. Ждём-с. Ученика с вопросами: а вот чё же ...
-
25.12.2022 в 15:19, бродяга_ сказал:
Не совсем верно, я думаю. Эту конструкцию, скорее к объектам супрамолекулярной химии отнести следует. Хотя бы по размерам частиц. Почему я из графита меллитовую получал? Потому что в графите ячейки структуры - шестиугольники, и графит в отличие от алмаза имеет слоистое строение. Первое и второе дают возможность, используя шестиугольник, как основу, окислить отходящие "обрамления" в СООН группы. Способ этот 19 века. Мы потом с помощью парня - физика собрали ужасный "клизматрон" (по внешнему виду): баня, обратный холодильник, мешалка, термометр и... электроды!!! Анодным окислением получили меллитовую. Я счёл этот метод тоже неприемлемым для производства. И мы, побаловавшись с олигомерными солями меллитовой, переключились на более привычные мне вещества и методы. А полимеллиты... остались красивой мечтой и эталоном. Модели сравниваю с ними. И решение проблем проверяю с комп/моделями меллитов.
Фуллерены наряду с кукурбитурилами, пиллараренами, краун-эфирами, катенанами и прочими криптандами-сферандами мне настоятельно "подсовывал" мой несостоявшийся энергично -бестолковый фин/партнёр. Он усвоил, что для решения, по его мнению, суперпотрясающей и нужной именно сейчас проблемы мне нужны микрообъекты очень большого диаметра. Адамантаны дороги и синтетически трудны в производстве. Краунами многие занимаются и они по ряду контрольных параметров близки к цели, но производятся горстками и цена высока. А фуллерены у него дома были, и за время нашего короткого "романа" он мне их раза 2-3 предлагал, забывая, что ли каждый раз, что и восстановители они и дороги.
25.12.2022 в 15:19, бродяга_ сказал:есть же дешевый способ, причем сразу гидроксилированные из глицерина получаются. а уже далее
а какая у них структурная формула, например? А почему они не прут на рынок? Они со множеством ОН? Типа пирогаллолов?
25.12.2022 в 15:19, бродяга_ сказал:полагаю, что у этих шариков есть потенциал к исследованию на предмет изучения и применения.
Потенциал для исследования, увы, есть у многих красивых соединений. Времена нынче не с той "диэлектрической проницаемостью", что бы эти "потенциалы" заработали. А Вы с ним целево работаете или они, как побочка Вашей деятельности появляются? И Вы, действительно,
25.12.2022 в 15:19, бродяга_ сказал:всего лишь полагаю
? Осторожно скажу, что, ведь можно было бы объединить Ваши
25.12.2022 в 15:19, бродяга_ сказал:познания в органической химии
и мои. Возможно по первоначалу на уровне оценки возможности. Как я уже писал: если бы возникла возможность относительно просто производить (~200 -500 кг/ мес) фуллерены с функциональными группами, позволяющими в первом приближении создавать нечто вроде сложных эфиров жирных кислот с фуллереновыми "шариками" на концах - это путь к довольно простой технологии ожижения резин автопокрышек. А во втором приближении- фуллерены с >чем тремя СООН - путь к новым полимерам с весьма интересными свойствами.
-
25.12.2022 в 13:20, бродяга_ сказал:
RH + HSO3OH → RSO3H + H2O? Вы про это? Как сульфоугли получают? Я из графита конц. азотной меллитовую кислоту получал. 6 СООН групп. В качестве эксперимента это просто. Бурые пары валили. Мы издалека смотрели. Полимеллитаты нам понравились. Но, найти другой способ получения, приемлемый для пром/производства, мы не смогли.
Фуллерены - это же тот же уголь. Объёмный вариант графита. То ли в силу "вывернутых" наружу водородов, то ли ещё чего, но утверждается о его очень сильных свойствах, как восстановителя. Что совсем мне не нужно. Щелочным плавом, говорите, можно к нему "пришить" что: ОН? Потом ацилирование? Не очень так путь. А серной - скорее всего сульфирование. Надо ещё учитывать дороговизну самих фуллеренов. Или "грязноту" массы без их индивидуального выделения. Я читал о получении Ф-СООН соединений. Полагаю, что если бы удалось к фуллерену "пришить"> 3 СООН групп (хотя бы) - это существенно снизило бы его свойства восстановителя и расширило бы возможности планирования синтезов с его участием. Например, симпатичным выглядит аналог меллита - фуллерон трикарбоновая кислота. Возможно и с ней получилась бы ажурная конструкция. Типа:
-Ме(ОН) - ООС - Ф - СОО - Ме (ОН) - с последующими превращениями. В отличие от производных меллитовой этот "зверь" "крушил" бы сетки гелей и "раздвигал" бы до разрыва сетки студней. Модифицировал бы пластмассы, "уравнивая их в правах")) : совмещая ранее несовместимое - получился бы новый компатибилизатор, который перекрыл бы американские.
-
25.12.2022 в 10:58, бродяга_ сказал:
сработали в количестве четвертого ли шестого знака после запятой на гибкость.
очень маленькие количества примесей могут очень сильно влиять на физические свойства кристаллических образований из-за вызванных ими дефектов кристаллической решётки (дислокации). Я плавил гели ПАА (гели - квазикристаллы) раствором 0,05-0,07% солей с фторсиликатным анионом. Размер фуллеренов, видимо больше аниона SiF6. Вот, если бы удалось им заряд "привить". Ведь, уже получены фуллерены с СООН группами... .
-
24.12.2022 в 23:26, бродяга_ сказал:
В резине, увы, кристаллические образования можно только в строго дозированном количестве: переборщишь - станет не резиной, а эластифицированной пластмассой. Я кристаллиты в резинах не более пико выращиваю. И фуллерены мне никак не подходят: они же мощные восстановители - при одновременном введении с ними гидропероксидов (фуллерены бы, как анионы рядов Гофмейстера протаскивали их) получится ерунда.
-
— Учитэл, пачиму ви написали КОН без мягкого знака?
— Патамушта эта щелочь, Гоги!
************************************************
Разговор двух учёных:
Химик : Ты достал меня. Иди к гидриду натрия с йодидом урана.
Физик: что?
Химик : NaH UI
Физик: А ты тогда иди обьём-3,14-целые числа-дискриминант-напряжение!
Химик : ???
Физик: V Pi Z D U
-
24.12.2022 в 23:15, Вольный Сяншен сказал:
массаракш.
Это он из "Обитаемого острова" Стругацких взял: массаракш = "мир на изнанку". Любопытно и примечательно здесь то, что тоталитарное общество, там описанное, держалось на "запудривании мозгов" (Описывается "Министерство пропаганды") волновым излучением, вызывающим суперпатриотический подъём. А у отдельных людей - головную боль. Таких называли выродками.
-
1
-
-
24.12.2022 в 23:14, бродяга_ сказал:
к пример, шаг домена был единица, а отвердитель сломал порядок на 0.5 или 2 единицы размера часть доменов, так что получается трещиностойкость.
Хо! Интересно. А я так не рассматривал! Тогда у меня и программы для компьютерных моделей не было.
-
24.12.2022 в 22:23, mirs сказал:
Может Роршаха?
или Люшера.
ЦитатаТест Люшера применяется при подборе кадров, комплектовании производственных коллективов, в этнических, геронтологических исследованиях, при осуществлении психологической диагностики в педагогических и медицинских учреждениях. Тест Люшера относится к категории проективных методов и основан на предположении о том, что предпочтения одних цветов другим связаны с устойчивыми личностными характеристиками испытуемого и особенностями его переживания актуальной ситуации.
-
24.12.2022 в 23:01, бродяга_ сказал:
порядки доменов тоже ломались?
В смысле? Я не понял.
-
24.12.2022 в 21:49, podlyinarod сказал:
Начинает один
И то! Апель называется. Ногой потопаешь, имитируя начало атаки. Если у противника с нервами не очень - ринется и напорется на встречный!
24.12.2022 в 21:49, podlyinarod сказал:Собственно, это и логично: у красных и так власть по всей почти стране, так кто начинать-то будет?
Ну, да: херь нам в школе рассказывали про то, что, дескать, это в двух столицах быстро сов/власть установили, а по России она ещё долго "шествовала". Вот, сразу видно, что Вы правильные книжки читали. Не то, что нам фейки в уши лили "красные учителя": поди, про сложность одуревания населения накачивали.
24.12.2022 в 21:49, podlyinarod сказал:вон Краснова и иже с ними отпустили под честное слово...
а это точно его красные отпустили, не комиссары Временного продажного правительства? Не-не, я ж не спорю - перестраиваю знания свои на правильный лад.
А что по новому прочтению (ну, там в связи с вновь открывшимися фактами истории и логикой, главное. Мне понравилось, что Вы логику припрягли в подтверждение истинности случившегося горя с Россией) стало известно про антоновское восстание и кронштадтский мятеж? Очень меня оба этих события привлекали когда-то.
Чем залить электронную схему чтоб не вскрыли?
в Курилка
Опубликовано
Из пулемёта стрелять? Когда у "образованного пролетария" (типа Челкаша, закончившего ЦПШ) заканчиваются словесные аргументы, он начинает стрелять.
А если вдруг рабочий, умом и образованностью превосходящий оратора из ЦПШ, вопрос не по интеллекту оратора задаст - мигом в ревизионисты - оппортунисты его, хотя и происхождением пригож.
путём истребления других классов и тех, кто не внемлет вам)
Вот-вот. А с чего товарищ решил, что капитализм - мой? Ваши экстремисты не дали социализм построить - вам же крайняк подавай неучам. Где успешно показало себя построение коммунизма? Полпотовщина? А примеры социализма есть. Работают. И варианты допускаются.
У меня нет бонз. Я как До, так и После работал (как и мои предки, документами подтверждённые около 300 лет). А ваши горлопаны и тогда орали не по делу. И после. И страну развернули разве не люди с партбилетами? Возразите))
Ага. У нас, у нас)) Вы, что про меня знаете-то?
Так это же из ваших удумали))