Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

stallker

Участник
  • Постов

    904
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные stallker

  1. Да, действительно фантастика! Уж сколько уже перечитал, но об таком даже намека нигде не видел. Ток в 20А. Да тут за один день можно копию картины метр на метр и толщиной в несколько мм. сделать. Рекламные щиты можно меднить. Ну дай бог, чтоб у вас все получилось.

    Такие и делают . Больше и лучше с позолотой и на бархате .Наберете в гугле гербы гальванопластикой там действительно можно восхищатся.

  2. А можете перечислить, чего бы хотелось от хорошего универсального источника ассимметричного тока?

     

    Частоты, амплитуды, форма тока, диапазоны регулирования, какие-то программы изменения режимов по времени, какие-то измерения и обратная связь?..

    (сделать хоть что будет не проблема, был бы смысл - я занимаюсь разработкой электроники в тч и инверторов всех видов)

    [/quo

    Блок питания -так правильней называть - нужно рассчитать под определенный

  3. 1. При желании электрохимией можно получить все что угодно - не только поры, но и порошки, усы, и все что угодно... Но это надо сильно постараться ;) Точно так-же как при правильных режимах без проблем можно получить и полировку и более стойкие поверхности, чем в традиционной прокатке... Так что разговор ни о чем, или уточняйте о каких режимах и условиях идет реч, в общем виде получить можно при желании как поры и порошки, так и полированную качественную поверхность. К тому-же нанести сверху слой никеля или еще чего-то проблем нет, коли это гальванический цех. А железо и так и так ржаветь будет, так что тут обсуждать вроде не чего.

    (хотя у меня есть идейка разработать технологии как раз получения коррозионно-стойких структур на базе того-же железа и тп дешевого дерьма, и, впринципе, электрохимия позволяет получать структуры которые металлургам и не снились! Вплоть до нержавеечной структуры у почти чистого железа...)

     

    2. Я правильно понял, что имеет смысл разработка источника питания с ассимметричным током, даже для простеших стандартных железных ванн?..

    (что это вообще нужно и полезно я давно понял ;) )

     

     

     

    Кстати, есть идейка разработки универсального импульсного источника питания - чтобы одним девайсом можно было делать практически все работы соотв. мощности. При мощности всего 3-4 кВт уже можно делать практически все по хозяйству: и зарядку аккумуляторов электромобиля, и сварку, и любые гальванические работы, включая производство штамповенной ленты гальваностегией.

    При источнике, который допускает разнополярный выходной ток(не сильно дороже обычного выходит) доступны уже зарядки аккумов с цинковым электродом, хитрые виды сварки вроде алюминия, ну и смотрю что в гальванике можно попробовать творить чудеса ;)

     

    Кстати, чего еще можно добиться управляемым программируемым источником с ассимметричным током, мож есть какой-нить древний забытый из-за недоступности раньше таких источников рецепт? ;)

    Для некоторых покрытий без реверса не обойтись. Например при никелировании алюминия нужен плавный реверс.Отсечка импульса нужна при комбинированных покрытиях, на которых и работаю.

    По ранее сказанной причине осадки железа имеют столбчатую структуру .

  4. Вот эта тема.

    Некоторые из выравнивающих агентов или блескообразователей возможно смогут работать и в вашей ванне.

    Кстати, почему выбран именно азотнокислый электролит - нераспространенный, да еще и весьма агрессивный к тому же?

    Рабочий ток до 20 ампер на дм, скорость осаждения до 0.2 мм в час.Для гальванопластики нужны прочностные характеристики осадка, по этой причине не желательны любые добавки .

  5. Что именно? Я пользовался в свое время графитовой смазкой. Графит в ней был не в чистом виде, а намешан в вазелин, если правильно помню, но вроде бы это был именно он.

    Спасибо.

  6. Я при использовании катодной меди в качестве анодов с каким-то значительным шламообразованием не сталкивался.

    Если медь сыплется порошком с анодов - у вас мало кислоты в электролите. Кроме того - для изготовления анодов лучше использовать катанную медь.

    Увеличение кислотности уменьшает количество шлама, но также увеличивает кристаллическую структуру осадка.

  7. Ну, да, извиняюсь.

    Я такого и не слышал раньше.Думал,опечатка.

    Как само железо так и электролиты неудобны потому что ржавеют .Даже качественные покрытия имеют пористую структуру и ржавеют еще сильней обычных сталей. Работать с никелем удобней и практичней.

  8. Ну все! Я то думал, что меднить самое простое в гальванике.С него же и начал. А ведь не будь этого форума, так и думал бы. И химию даже бы не раскрывал. Спасибо Всем за терпение отвечать на мои вопросы. Ну небыло у меня раньше возможности учиться химии. Был у меня один момент или времмя, когда анодами у меня были медные трубы. Вот они то и чернели, но на качество не влияли, даже на оборот медь была пластичной, какой ни до того, ни после того не наблюдалось. Я так боялся этого почернения, что каждый день доставал и мыл аноды и все сам на себя ругался, что купился на большую медь в смысле толстую. А теперь оказываеться, что там как бы фосфорная медь. А, что с одновалентной медью могут быть проблемы? Так вроде бы перевести фильтрат в купорос секунды дела. А одновалентная медь должна выпадать только при избытке меди в электролите. От этого надо и отталкиваться. Анод-Катод еще никто не отменял и дм. кв. тоже. Если мы загрузили анод в пять, десять, сто раз больше катода, то что по вашему мнению там происходит? Куда деваться ионам вышедшым с анода если у них нету дома? Как и Люди на дно, но уже без семьи.

    Кому то и осталивать просто .

  9. Вот! А то секреты, секреты. Даже если люди об этом прочитают, то все равно со ста человек только у единиц хватит терпения, а может и с тысячи. Я по крайней мере кому не предлагал занятся этим делом, не нашел ни одного. Были которые хотели, но не смогли. А про воск я тоже думал, но он меня смущает тем, что не равномерно покрывает, даже при расплаве. А вот вазелин мне почему то больше понравился. Пленка тоньше и жир вроде как ток проводит.

    Есть древнее покрытие ганониз (может и ошибся в названии).Один советский профессор потратил все жизнь, и уже его дочь, нашла секрет древних людей. Этим покрытием были обработаны участки наскальных рисунков мамонтов . За тысячи лет не обработанные участки выщерблись и получился рельефный рисунок. При снятии копии с медной чеканки получается похожая обработка - воск и температура. При попытке обезжирить поверхность сталкнулся с проблемой - даже после травления слоя меди обезжирить не удавалось, в это время и попала эта статья про ганониз.

  10. А как вы думаете? Если сверху пассивации легонько нанести еще какого нибуть вазелинчика с порошкообразным серебром или графитиком, ну совсем чуть чуть, так для легенькой жыровой пленки, не поможет ли это обойтись без расклинки?

    В принципе можно но это ухудшит затяжку даже по меди. Воск растворенный в спирте или другом растворителе, для равномерного слоя натирать и сделать термообработку 120 градусов.Тонкий слой воска впитается в метал .Выгнать воск назад возможно только термически, более высокой температурой. При затяжке добавка спирта в электролит - для смачиваемости.

  11. Или я ошибаюсь, но растворимые золотые аноды применяются в случае электролита со свободным цианидом. А нерастворимые чем-то можно заменить.

    Графитовый или платинированный титан, еще платиновую сетку используют.

  12. Лучше сказать ,что будет при использовании нефосфорированой меди для анодов(столкнулись на практике):

    1: медь сыплется медным порошком и анодные мешки не спасают (возможно образование 1-валентной меди в электролите);

    2: загрязнение электролита

    Кстати, 1 происходит именно из-за того, что нет фосфора, который активно участвует в процессе растворения анода и образует черный осадок на анодах, который и проводящий и пассивирующий (через какое-то время).

     

    Что касается очистки электролита, надо смотреть на добавки, которые вы используете.

    Конечно ,в основном используют перекись водорода, которая разлагает органику (необходимое количество определяют по титрованию перманганатом калия), и лучше брать чуть меньше, т.к. если переборщить, то добавленная вновь добавка будет разлагаться. Далее греем до 40-50 градусов для разложения перекиси, а потом уже фильтруем с углем. Можно использовать большие помпы с насыпным углем, если большой объем ванны (от 1 м3). При этом уголь лучше брать гранулированный!!!! (кокосовый даже лучше). Можно использовать угольные картриджи, при этом обращать внимание на то, содержат они ионы серебра или нет, если да, то корректировка по хлоридам обязательна.

    НУ и конечно приработка электролита без добавки обязательна, обычно 1-3 А*ч/л надо. Лучше при этом использовать гофрированный титановый катод, чтобы плотность тока была разная и так вы обеспечите чистоту электролита от разных металлических примесей. а потом приработка электролита с добавкой,если того требует добавка.

    Кстати, если вы исползуете Cuprostar LP-1, то ее чистят персульфатом натрия. Я тоже была удивлена, когда об этом узнала, но потом поняла, что это действительно возможно!

    Интересно как изменилось количество шлама ?Его цвет(состав)? При переходе на фосфористую медь как это влияет на качество осадка?

  13. Трилон Б в кислом растворе совершенно бесполезен и может оказаться вредным. А смысл использовать гипофосфит непонятен, кроме того, он прореагирует с нитратом. Если продуктом будет фосфат, случайно может оказаться положительный эффект.

    Логично - фосфор нужен в твердом растворе меди, он переведет селенистые соединения серебра и золота, как восстановитель, в другое состояние. Если сравнить состав шлама из разных анодов возможно получить полезную инфо.

  14. Порошкообразную медь можно растворить в азотной кислоте, раствор отфильтровать и добавлять в электролит.

    Так и поступаю, но на не растворившейся меди - примерно 50 кг - налет куприта, который растворяется трудней чем сама медь в разбавленной азотке. В процессе растворения на аноде меди, на ней появляется слой куприта, который периодически отваливается .

    В анодном шламе меднения основной компонент куприт, так же, в незначительном количестве труднорастворимые соединения благородных металлов например селенид золота - доли процента. Возможно здесь причина трудно растворимости шлама?

  15. А подскажите пожалуйста, если самостоятельно готовить хлористое золото из золота б/у, какой выход получится исходя из пробы золота и можно ли в юверной мастерской раскатать золото для анода или както облудить нержавейку золотом, что бы увеличить площадь анода?

    Профи легко сделают анод из бу рыжева и раскатают в тонкую пластину. Но лучше все же самому аффинаж освоить.

  16. Лучше сказать ,что будет при использовании нефосфорированой меди для анодов(столкнулись на практике):

    1: медь сыплется медным порошком и анодные мешки не спасают (возможно образование 1-валентной меди в электролите);

    2: загрязнение электролита

    Кстати, 1 происходит именно из-за того, что нет фосфора, который активно участвует в процессе растворения анода и образует черный осадок на анодах, который и проводящий и пассивирующий (через какое-то время).

     

    Что касается очистки электролита, надо смотреть на добавки, которые вы используете.

    Конечно ,в основном используют перекись водорода, которая разлагает органику (необходимое количество определяют по титрованию перманганатом калия), и лучше брать чуть меньше, т.к. если переборщить, то добавленная вновь добавка будет разлагаться. Далее греем до 40-50 градусов для разложения перекиси, а потом уже фильтруем с углем. Можно использовать большие помпы с насыпным углем, если большой объем ванны (от 1 м3). При этом уголь лучше брать гранулированный!!!! (кокосовый даже лучше). Можно использовать угольные картриджи, при этом обращать внимание на то, содержат они ионы серебра или нет, если да, то корректировка по хлоридам обязательна.

    НУ и конечно приработка электролита без добавки обязательна, обычно 1-3 А*ч/л надо. Лучше при этом использовать гофрированный титановый катод, чтобы плотность тока была разная и так вы обеспечите чистоту электролита от разных металлических примесей. а потом приработка электролита с добавкой,если того требует добавка.

    Кстати, если вы исползуете Cuprostar LP-1, то ее чистят персульфатом натрия. Я тоже была удивлена, когда об этом узнала, но потом поняла, что это действительно возможно!

    Всем спасибо . Для гальванопластики использую ванну ПХВ объемом 100 литров, электролит азотнокислая медь 500 грамм на литр ( готовил сам обменной реакцией), ток 5-7 ампер на дм, рабочая температура 30-40 градусов .Общий рабочий ток 300-400 ампер. Подкисляю электролит два раза в сутки азотной кислотой, других добавок не даю (приходилось очищать всеми доступными способами) . По дну ванны проходит титановая анодная пластина, толщиной 6 мм шириной 60 мм,которая создает контакт с медью .Электролит перемешивается и фильтруется аквариумными насосами. Периодически - раз в две недели, электролит сливаю на отстой, а ванну очищаю от куприта, который лежит на дне ванны, слоем в пару сантиметров и затрудняет контакт между титаном и медью .Не растворившаяся медь так же покрылась красным налетом куприта (одновалентной меди). Очистка трудоемкая операция и ванна простаивает, поэтому и приходят мысли - подобать химикат который увеличит время между очистками.Основной компонент анодного шлама - куприт - как его перевести в раствор? Возможно ли добавить в электролит трилон Б или гипофосфит натрия к примеру?

  17. Зачехлить аноды или использовать аноды, содержащие фосфор.

    Фосфористая анодная медь в два раза дороже электротехнической с которой работаю. Оправдаются ли затраты ? При растворении на аноде фосфористой - реально не будет шлама или его будет меньше?

  18. Большое всем спасибо! Я пользуюсь для фильтрации электролита аквариумными насосами. А че? Дешево и сердито. Они пласмасовые, разных мощностей и економные. Расчитаны на щелочную среду, но и в кислоте уже работают по пару месяцев почти без остановки. Но вот сами фильтры поролоновые. Я их правда в мешочки кремплиновые спрятал. Вопрос такой: " Из чего делают фильтры на производстве и какие самые простые в изготовлении. Можно ли в эти фильтры помещать активирований уголь и нужно ли это?" Я как то попробовал, так расвор все таки темнеет и ткань не спасает. а вот после отстоя, как слеза.

    Так же использую аквариумные насосы для фильтрации, слива и перемешивания электролита, после небольшой переделки. В ванне меднения на дне скапливается 2-3 см шлама который мешает работе. Основной компонент шлама куприт . Вопрос: каким комплексообразователем его можно перевести в раствор? Есть ли другие способы уменьшить количество шлама?

  19. Товарищи химики, пишу в этой теме т.к. я новичек и не хочу загаживать форум! :lol:

    Хочу узнать наиболее простой и дешевый способ нанесения искусственного покрытия на разные материалы(металл, пластик и т.д.): меднения, цинкования, хромирования и т.д. Чисто для декоративных целый, мне не нужно чтоб выдерживало перепады температуры или большую физическую нагрузку.

     

    P.S. Буду очень признателен за любой полезный материал!

    Рекомендую никелирование - надежный вариант и дальше много возможностей. Для начала необходимо приобрести анодный никель и его соли - сернокислый никель.

  20. Один йодом, а второй бихроматом калия, и есть еще выдержка над сероводородом. Йод делает черную пленку, сероводород тоже и серная печень тоже должна сделать черную пленку, а бихромат цвета пленки не меняет

    Спасибо.

×
×
  • Создать...