Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

amid

Пользователи
  • Постов

    83
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные amid

  1. На каком-то сайте по ядерной физике видел подобную прогу, где моделируется взаимодействие ядер атомов при ядерных реакциях.

     

    А вообще мне кажется для создания и отладки проги, про которую говорим, нужны: достаточно большая группа хороших и опытных программистов смыслящих в химии + гигантская база данных с некоторыми физическими и всеми химическими законами.

    хорошо, поищем на сайтах ядерной физики)

    ну армией я не владею для создания проги, пока что просто любительский интерес)) может чк красивое получится. хотяб одну молекулу заставить двигаться в поле действия сил))

  2. Если можно написать программу, моделирующую реакцию, с нормальным результатом и относительно высокой скоростью работы, то это было бы идеально. А потом если какой-то пользователь запрашивает реакцию, то либо посмотреть результат по базе данных результатов предыдущих запросов, либо считать, и придётся подождать.

    да, это понятно) но с чего начать? собственно, никто не предложил и посоветовал как это все реализовать. Большинство отписавшихся похоронили эту идею в зачатках=)

    Интересно возможно-ли смоделировать силы межмалекулярного взаимодействия (ориентационные, индукционные и т.д.) ?

    Не знаете, есть ли подобные движки?

    Надо посидеть на досуге подумать за чашкой чая)))

  3. Не силён в физике. Попробуйте потом скажете, даже и предположить не могу что будет.

    на вкидку, если белки плазмы крови имеют отрицательный заряд, а похоже так и есть, то конечно электромагнитное поле влиять должно. По крайней мере поляризовать однозначно. А если учесть, что эти заряды движутся, то они сами создают поле)

    Получается, что я сам отвечаю на свой вопрос))) просто очень интересно стало)) я даже и не подозревал, что есть такие белки в крови, которые имеют заряд) я надеялся, что кто-нибудь прокоментирует)

  4. тут ранее обсуждалась невозможность "в лоб" купить соляную кислоту по причине ее нахождения в списке прекурсоров.

    Солянка в этом списке находится в разделе прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен

    и в отношении которых допускается исключение некоторых мер контроля. Там она вместе с ацетоном и уксусом, которые имеются в свободной продаже. Кроме того ограничения распространяются на кислоту концентрацией 15 процентов или более.

    Где-то можно купить солянку 12%? Производитель водного ионизатрора предписывает такой кислотой удалять кальцевые отложения с электродов

    наркоту делать? нееет, нигде не продадут! забудьте что соляная кислота вообще существует! ее никогда небыло, нет и не будет!

  5. Вот и выходит,что реализация такой программы от нечего делать маловероятна ввиду объёма работ,а если какая-то компания потратится на ее разработку,то в свободном доступе она не окажется,поскольку это будет хлеб для химиков данной компании.

    вот, поэтому если она и будет разрабатываться, то только с открытым исходным кодом и совершенно свободно добровольцами по всему миру. Тогда будет проще дополнять ее и исправлять ошибки. И не надо будет зависеть не от какой компании.

  6. Влияет на их соотношение. В реакциях очень редко получается один продукт, чаще всего химик препаративно выделяет только желаемый (обычно его больше других в конечной реакционной смеси), не заморачиваясь над остальными. Так что вся информация о синтезах как минимум не содержит сведений о побочных продуктах, не говоря уже о их соотношении в зависимости от условий (температура, растворитель, давление, перемешивание и т.д.). Также редко учитываются примеси в исходных реактивах, влияние воздуха, освещения, фазы луны :ag: и пр.

    Так что такая затея рановата для современного состояния химии :ae: . Но, возможно, люди к нему придут лет через 300, когда в химии будут внедрены высокие стандарты исследования веществ и реакций, а приборная база будет в сотни раз шире, точнее, надежнее и, главное, дешевле :ar:

    не понимаю вашей радости, а почему нельзя внести практические данные о скорости реакции? ладно расчитать не можем, но экспериментально мы проверим!

    Подобная программное обеспечение возможно и не может быть полноценным, как утверждает Dunmer, но тем не менее, некоторый функционал может быть реализован.

  7. Большинство белков плазмы крови имеют отрицательный заряд (изоэлектрическая точка альбуминов колеблится в пределах 4,7-4,9, у глобулинов 2,7-5,8.) только IgA имеет слабый положительный заряд (изоэлектрическая точка 7,3).

    Большинство белков плазмы крови имеют отрицательный заряд. Можно ли воздействовать на них электромагнитными волнами?

  8. Да не знают химики, почему скорость такой-то реакции именно такая, а не другая.

    Проще потратить неделю и измерить ее экспериментально (с допустимой погрешностью), чем рассчитывать ее теоретически неопределенно долгое время и не быть уверенным даже в порядке ее величины, что для практических целей совершенно недопустимо.

    хорошо, а скорость реакции влияет на продукты реакции?

  9. Полное решение такой задачи возможно лишь в отдаленном будущем.

    Если определить возможные направления реакции и наиболее вероятные продукты еще можно, на основании термодинамических расчетов равновесий, то кинетические параметры (скорости реакций) теоретическому расчету поддаются с трудом и определяются, как правило, экспериментально, на чем, собстенно, и стоит вся проактическая и прикладная химия.

    да, но если ответить на вопрос, почему "кинетические параметры (скорости реакций) теоретическому расчету поддаются с трудом", собственно где там подводные камни, то выход найти можно. Обоснуйте почему "кинетические параметры (скорости реакций) теоретическому расчету поддаются с трудом", так сказать, обозначьте проблему)

     

    Если для атомов элементов известно распределение полей (это надо для определения взаимодействия двух атомов), то промоделировать реакцию в отсутствие других молекул поблизости можно примерно так(это только предложение):

    взять неподвижную молекулу одного вещества (посчитать равновесное положение её атомов), рассмотреть множество таких задач: другая молекула летит к этой неподвижной с некоторой (постоянной для всех этих задач) скоростью, и с каким-то шагом перебрать начальные положения этой летящей молекулы.

    Потом молекулы сталкиваются, обмениваются атомами.

    А в результате решения задач получится массив конечных продуктов реакции, и, исходя из частоты их возникновения, выдать результат реакции.

    может доля истины в этом и есть, но нет конкретики. Вы говорите взять неподвижную молекулу и направить на нее другую с постоянной скоростью... а если молекулы не симметричны? если летящую повернуть на 90 градусов? решение будет таким же?

     

    1)Насчёт мощности компов можно сказать так: современные видеокарты имеют вычислительную мощность раз в 30 больше, чем у центрального процессора и позволяют писать программы для своих процессоров. Вот вам и суперкомпьютер.

    Насчет видеокарты полностью согласен, это давно и удачно практикуется. Что далеко идти, в моем родном университете преподаватель на видюхе расчитывал диаграмму направленности волноводов.

     

    Подобная разработка находится на стыке химии, физики, математики. Люди разрабатывающие такое программное обеспечение должны хорошо разбираться в естественных науках.

  10. Дело не в компьютере, а в программе, именно она должна уметь распозновать данные, пользоваться базами данных, уметь производить необходимые расчеты, анализировать результаты. А для этого нужен хороший химик, который хорошо представляет проблему, умеет делать то, что потом будет делать программа, знает как пользоваться необходимыми базами данных и т.д. Нужен хороший программист, который в состоянии понять этого химика и построить программу так, что бы она могла работать правильно. Вот эти моменты, на мой взгляд, самые главные, а компьютер что?, от него только зависит только получим мы ответ через минуту или через сутки.

    слова истины)) размышлять о железе надо когда программа будет тестироваться и оптимизироваться. Сейчас же нужна рабочая модель решения задачи и алгоритм. Хотябы банально заставить какие-нибудь 2 реагента взаимодействовать))

  11. Любой процесс надо будет разбивать на элементарные задачки. Переносить огромную информационную базу на сервер для решения этих задачек. В дальнейшем возможно объединять несколько процессов. На сайте "химик" уже некоторые работы ведутся в этом направлении (уравнения реакций, молекулярные массы и т.д.). Мне кажется, стоит объединить усилия в этом направлении, чтоб не делать "лишнюю работу". В любом случае в одиночку этого сделать НЕ реально. Ну для начала, хорошо бы было разработать действительно хорошую справочную систему в электронном виде. Необходимо собрать группу единомышленников для этой работы. Я бы с удовольствием принял участие в этом процессе. Так что, есть желание, можно подумать ...я говорю о справочной системе, а не о супер-программе. которая предскажет исход любого синтеза ))

    да, действительно, справочная система на сайте химик существует и довольно быстро расширяется))) я сам неоднократно пользовался ей) довольно информативно и доступно)

    Вы сами участвуете в разработке этой системы? Или вы хотите создать аналог?

     

    Меня тоже интресует такая прога,я ней уже давно интересуюсь,хочется такую программу,чтобы она проверяла возможность р-ии,вот такой прогой я интересуюсь...

    согласитесь, что это довольно актуально сейчас :)

  12. Вот примерно про ето я и писал. Только либо программа будет примитивной, либо будет считать двое суток, либо суперкомпьютер подавай.

    ну двое суток не двое суток) оценка грубо говря свысока)) на пустом месте))) не предложен даже алгоритм)

  13. Ага ну теперь сами подумайте компьютер не сможет же сам сообразить возможна ли реакция или нет???Поэтому в код программы необходимо будет заложить эту информацию...а сколько такой информации будет???? Пока не создан "свободный исскуственный интелект" толку нет!

    смотря какую информацию закладывать

    можно сделать тупо, чтобы сначала программа определяла типа регента, ну например кислота и спирт, ну и тусовала их как надо), но тогда, действительно, нужно закладывать уйму информацию о известных функциональных группах и известны взаимодействиях. В результате программа работает быстро только на условиях без какого либо анализа. Но она не имеет возможности анализировать неизвестные взаимодействия=)) если такие имеются конечно)

    другой способ заложить в нее физику процесса, то есть чтобы на основе сил межмолекулярного взаимодействия программа выбирала наиболее вероятные продукты химических явлений. Как-то так...

  14. Если рассчитывать на обычный, пусть мощный, компьютер, то программа будет не особо совершенной. Это во-первых.

    Во-вторых, программист должен заложить в код можно сказать весь современный объем знаний химии. Нужны будут большие библиотеки и т.п.

    На суперкомпьютерах можно уже рассматривать процессы на квантовом уровне. То есть, не надо задавать, что 2Н2+О2+2Н2О, машина поймет это сама из описания атомов...

    мне думается на квантовом уровне это уже перебор... межмалекулярное взаимодействие...

     

    Не существует конечно! С другой стороны можно такую программу сделать так теперь вопрос: Cколько методик получения нужно заложить в нее??? Потом стоимость готовой программы будет коллосально большой!!!

    если самому закладывать методики то нет смысла в программе, кому она нужна? для тех кому лень читать литературу? хотя кто знает может это единственный способ))

    программа должна на основе реагентов находить продукты. Вводить данные о известных методиках это мартышкин труд)

  15. На хемпорте пишут что стоимость 50 грамм АДК - 45$ ссылка: http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?f=24&t=46504&start=0

    Достать ее можно в лабтехе: http://www.labteh.com/productID10428/ да вроде бы к прекурсорам не относится...

    огромное спасибо Вам Ultraxeon!!!

    50 грамм АДК - 45$ это конечно нерадует... золотой продукт! учитывая, что выход метода "колеблется от 450 до 475 г")

  16. Формула написанная вами H2SO4 * H2O это моногидрат серной кислоты т.е кислоту которую принимают за 100% сам по себе серный ангидрид обладает более сильным водоотнимающим действием возможно при этом получится безводная серная кислота.

    мне казалось, что моногидрат это H2SO4

    а в этом случае (конц. H2SO4 с 20% SO3) это раствор SO3 в серной кислоте, тобишь H2SO4 * SO3 (олеум)

    однако существуют еще и пиросерные кислоты

    H2SO4 + SO3 ---> H2S2O7

    и теперь я вовсе запутался, какая формула соответствует данному случаю (конц. H2SO4 с 20% SO3) может комментарии?

×
×
  • Создать...