Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

sibra

Участник
  • Постов

    2128
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные sibra

  1. Полиуретан у меня насколько я понимаю, состоит из гремучей смеси полиэфиров... т.к. мембрана у меня не из чистых мономеров, а товарных продуктов (лаки). Многократная чередующаяся промывка в кислотах и щелочах (водно-спиртовые растворы) вымывает по моему мнению введенные в состав лаков модификаторы. А длительная выдержка (порядка 1 часа) в концентрированной щелочи помогает немного с гидрофильностью, но не так как хотелось бы.

     

    Изначально слой лака достаточно велик (троекратное окунание подложки в 10% раствор лака с промежуточными инфракрасными сушками). Измерить толщину пока не представляется возможным в моих полукустарных условиях. Да и не думаю, что оно равномерное, т.к. подложка представляет собой подобие махрового полотенца - очень развитая выпуклая поверхность.

     

    Ну, дорогой, Дмитрий Л., получили вы чёрт знает чего... Товарные продукты - сия вещь в себе. Тем более, если вы "купажировали" разные продукты. Однозначно можно сказать, почти на 100% ,что ваши "полиуретаны" на неароматических изоцианатах, а остальное - только фантазии, если конечно, не покопать , что там производители нахимичили.

    Может, лучше, сформулировать вопрос так, что вам нужна мембрана, именно из ПУ, с высокой гидрофильностью, или только одна из поверхностей(?), вода через неё должна "свистеть" только так, а прочее - нет. Или ещё как.

    Но, знаю, по памяти моей работы в НИИ, где были отделы и ПУ, и Мембран, при всём взаимном желании, точек соприкосновения между ними найдено не было.

    Может, в вашем конкретном случае, что и получится.

     

    П.С. Деструкционные способы обработки ПУ, о которых вы получили массу советов, (аминолиз ли, щелочной гидролиз ли, и так далее)очень сомнительно, что дадут вам то, что вы задумали.

  2. Нанесение второго слоя уже невозможно - это мембрана...

    А что за гидрофильный уретан?

     

    Так. Какой ПУ, значит, не знаете. Хорошо, какова толщина и твёрдость материала?

    Гидрофильность в ПУ зависит от природы мягкого сегмента. Самый гидрофильный ПУ - на базе простых полиэфиров на основе окиси этилена (ОЭ).

     

    П.С. Вы же пытались мембрану обрабатывать р-ром щелочи, а какая разница чем обрабатывать?

    Р-ром щелочи или, грубо говоря, раствором гидрофильного ПУ-предполимера?

  3. Шмон в лаборатории перед 7 ноября... В столе - масса банок с глюкозой х.ч. Выписывалась со склада ради банок, хорошие такие, коричневого стекла. Не пропадать же добру! Готовится 15-17 % р-р глюкозы в воде, заквашивается в 20-литровой бутыли виноградом (ещё был в продаже), а к Новому Году было паломничество в мою комнату за "сухим вином".

    Стояла бутыль, как дистиллированная вода для ополаскивания посуды....

  4. ...ума не приложу как можно было выложить столько ответов на пост, который я уже отредактировал...

     

    Виноват-с, я с Aversun'ом беседовал.

    Хм, изделие из толстостенного стекла, да и шлиф рядом с "этикеткой". Сложновато, хотя для единичных экзепляров квалифицированный стеклодув мож что и придумал.

  5. ...чем сие теперь можно снять? Ничем? Или поверх попытаться нанести нечто подобное? Где найти состав красок? Каков режим обжига? Не "поведет" ли шлиф?

     

    В меру моих скромных знаний о стекле, подзабылся институтский курс:

    Снять - полагаю, так просто, невозможно, поверх нанести маску - возможно. Режимы и составы - лучше спросить у профи, хотя можно и в инете кой-что почерпнуть. Предварительно, 500 - 700 С.

     

    P.S. Aversun, простите за дублирование, очевидно одновременно набирали посты!

  6. А по подробнее о "двухцветной шелкографии" ...?

     

    А вы наберите поиск "шелкография". Скажем, в википедиии так написано: "Шелкография также используется для печати деколей (переводных картинок на стекло или керамику) с последующим обжигом или без него.."

    Я, в своё время, вручную изготавливал трафареты для нанесения таким образом текста/картинок на бумагу, пардон, чисто дилетански. Но получалось неплохо! И тиражами в несколько сотен с трафарета.

  7. Да присмотритесь вы на фото! СТРУКТУРА УЗОРА однородная. Какие там наполнители. А край надписи вообще похож на край надписи сделанной матричным принтером! А ведь этикетка эта делалась во времена, когда деревья были маленькими...

    Двухцветная шелкография с последующей термообработкой?

  8. Это не то. Вы ошибаетесь. ПВА расщепляется в щелочи цемента и теряет свойства

    я читал, но где не помню, но твердо знаю что нельзя.

     

    Претензии к изобретателю/патентодержателю, а не ко мне.

     

    Да, ПВА может гидролизоваться до ПВС. Про плюсы и минусы ПВА в качестве добавки к цементу есть много инфо в инете.

    В других патентных описаниях на адгезивы для плитки перечислялись и производные целлюлозы, и латексы, и клеи растительного или животного происхождения....и тот самый ПВС.

  9.  

    Или если кто знает состав Плиточного клея не могли бы посвятить\дать ссылку.

     

     

     

    Как пример: Патент Российской Федерации RU2158811

     

    "Готовят цементно-песчаную композицию, в состав которой входят цемент марки М-400, речной песок, просеянный через сито с ячейкой 3 мм, суперпластификатор марки С-3, вода. В готовую цементно-песчаную композицию добавляют 10% клея (клей ПВА) от массы цемента."

  10. Вы неоднократно резко высказывались о постах других участников форума - это о кое-чем говорит....

    Ежели такое и было, то это говорит только о том, что те посты заслуживали того, что было об них сказано.

    • Facepalm 1
  11.  

    ....в одной из российских компаний, продающих эти комплекты мне сказали следующее:

     

    "Вредное водействие изоциАната прекращается после полной полимеризации изоциАната. Полимеризация изоциАната в условиях окружающей среды происходит благодаря влаге в воздухе. Полимеризовавшийся изоциАнат - представляет собой полимочевину - экологически безопасное вещество. Полимеризовавшийся изоциАнат можно очистить только механически".

     

    Правду говорят?

     

    В общем и целом - да, правду. Не волнуйтесь. Если удалось удалить разбрызганный ПИЦ мыльной водой, поздравляю. ПИЦ, вообще-то, в воде нерастворим, и доступнейший бытовой "смыватель"... ммм... пожалуй, 646. Только не все пластмассовые поверхности с ним "дружат".

    Всё у вас в порядке, еще раз - не волнуйтесь!

  12. Феликсон, не надо давать неквалифицированные советы.

    Товарищ описал ситуацию достаточно скупо и невнятно. И что там пролилось - трудно судить, компонент А или Б. Вообще-то за собой напыляльщики должны были всё убрать - однозначно. И ситуация смотрится странно, если, конечно, он сам не занимался этим делом, что, судя по описанию продукта, вполне вероятно.

    Так, Фреон 134а - не растворитель, а вспенивающий агент плюс пропеллент с температурой кипения ок. минус 26 С.

    A изоцианат в этой системе ("сырой" МДИ, ПИЦ) обладает очень низким давлением насыщенных паров при н.у., так что ингаляционное отравление им практически невозможно. Ксилол же, в данной ситуации, будет представлять собой, гораздо большую вредность. Содовый раствор - не самое верное решение. Изопропанол подойдет гораздо лучше для удаления остатков как Комп.А так и Б. И нейтрален к пластиковым окнам. Но, неудаленный вовремя ПИЦ, может оставить на ПВХ окон следы "на всю оставшуюся жизнь".

     

    MSDS находятся здесь, Феликсон, - читайте!

     

    http://www.touch-n-seal.com/assets/pdf/ComponentA_TNS_15_110_120_200_600_stdformula_042210-1.pdf

    http://www.touch-n-seal.com/assets/pdf/ComponentB_TNS_15_110_120_200_600_stdformula_042210-1.pdf

     

    Кстати, исторически, в России Комп.А - полиол, а Комп.Б - изоцианат. В Штатах чаще наоборот.

    • Facepalm 1
  13. http://mppnik.ucoz.ru/index/spirtovoe_i_vinodelcheskoe/0-27

     

    Вот тут список литературы по интересующему вас вопросу. Некотрые книги есть в Инете в электронном виде.

    У меня на диске имеется:

    Паперно Г.А., Дашкевич Т.Н. Справочное пособие по плодово-ягодному виноделию.-Минск:Урожай, 1968.-260с, если у вас не скачается, могу отъемейлить.

×
×
  • Создать...