Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

amik

Участник
  • Постов

    374
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные amik

  1. Устойчивость фильтровальной бумаги на разрыв действительно сильно зависит от диаметра отверстий фильтра. 3 мм практически предельная величина на хорошем вакууме, иначе приходится использовать другие фильтрующие материалы или применять "народные приемы".

    Один из простых методов - берете два или три (да хоть четыре :) ) бумажных фильтра и смачиваете их водой из промывалки так, чтобы они составили как бы одно целое. Желательно пальцами аккуратно выдавить пузырьки воздуха, которые могли попасть между слоями. И только потом укладываете получившийся многослойный "бутерброд" на воронку.

    Также очень не желательно лить фильтруемую фидкость в одно место воронки т.к. легко можно размыть непрочно связанные волокна целлюлозы, что почти наверняка приведет к прорыву фильтра в этом месте.

    Но вообще, коллега Boris_K, есть подозрение, что Вам попалась действительно плохая бумага.

  2. Марки оксидов РЗЭ с цифрами, вроде упомянутого ЛюО-4, существовали до начала 80-х годов и потом, во избежание путаницы с принятой на западе системой с девятками, соответствующие ТУ были изменены на чисто буквенные обозначения. Заодно окончательно запудрили мозги буржуинам :)

    В данном случае, чем больше цифра или буква тем хуже качество и больше примесей содержит вещество.

    Качество оксида лютеция ЛюО-4 примерно соответствует марке ЛюО-Л, в переводе на "девятки" - 99,9

    • Like 1
  3. Boris_K, ерунда какая-то.

    Бумажный фильтр на воронке не рвался никогда, если фильтр был заранее смочен, у отверстий воронки не было острых краев и фильтруемый раствор не обладает способностью деструктурировать целлюлозу.

    С какой хоть силой должна капать вода с нормального фильтра...У меня несколько капель в секунду,
    Именно так, пара капель в секунду, если жидкость не затекает по краям и фильтр не порван.

    На всякий случай временно смените воронку и проверьте скорость и качество фильтрации на той же бумаге.

  4. А зачем, это же общеизвестный факт?

     

    Дело в том, дорогой DX666, что нужен чистый натрий и чистый иод. У вас, если соберетесь повторять, такого не будет. Не забудьте также про инертную атмосферу с отсутствием воды.

     

    Пока можете кусочек натрия бросить в концентрированную соляную кислоту. Смею заверить, будете удивлены ;)

    • Like 2
  5. Например так:

    Silver metaperiodate crystals were obtained by the slow evaporation method [13]. In the first stage, AgNO3 was treated with a solution of sodium dimetaperiodate (Na4I209) in HN03 and a pale yellow precipitate was obtained. This was washed with water acidified with HN03. On cooling this solution a straw yellow precipitate of (Ag4I2O9·3H2O) was obtained. This precipitate was heated at 125° С for some time in order to remove the water of hydration. Then in the second stage the anhydrous silver dimesoperiodate was dissolved in warm HNO3 and the solution, on slow evaporation, gave the orange yellow crystals of AgIO4. The dimensions of the crystals were about 1 to 3 mm.
  6. В окислительно-восстановительных реакциях с участием этих веществ можно и нужно только так, не сомневайтесь. Можете спокойно на полярность и ковалентность наплевать. Если формально ноль, то так и будет происходить.

    Помнится, при растворении гидроксида кобальта Co(OH)3 в кислоте использовали как восстановитель углевод сахарозу (обычный пищевой сахар из пакета) с условной формулой С(H2O), так расход практически точно совпадал с теорией. С формалином было аналогично.

  7. В сети доступен только обзор этого документа http://www.garant.ru...federal/499929/
    Это на "гаранте" пока доступен некий "обзор", а на "консультанте" доступен приказ полностью. Сеть, понимаете ли, многогранна и не стоит зацикливаться на единственном найденном источнике.
    Как следует реагировать на такую новость, если сам документ пока не доступен?
    Пожелать автору вопроса пользоваться поисковыми системами интернета. Набираете "Приказ Министерства образования и науки от 18 сентября 2013 г. № 1074" методом copy-paste, если лень набирать многабукфф, и немедленно получаете интересующий текст. См., например, http://obraz.tambov....ntr/2013/1074(1).PDF
  8. Позвольте взгляд со стороны.

    На нашем враждебном форуме мы поступили жестковато, признаю - просто в правилах предложили искать халяву на химик.ру. Но пока здесь находятся те, кто отвечает, здесь будет и спрос, вы уже известны повсюду в сети.

    Отвечают для халявщиков у вас, на удивление, некоторые модераторы, отвечает несколько преподавателей приличных вузов, отвечают грамотные студенты, ничего не требуя взамен. Не буду называть ников, достаточно зайти в раздел "Помощь".

    Из интереса, оставьте свой раздел "Помощь" на недельку без поддержки(за исключением, естественно, закрытия и переноса тем), возможно само рассосется. А если сложится так, что учащиеся будут помогать сами себе, так это и будет отличный результат.

  9. chemister2010, при всем к Вам уважении, как к собирателю и издателю знаний, подобный совет можно было дать только в двух случаях

    - Вы очень не любите человека, задавшего вопрос.

    - Вы никогда ничего подобного не делали своими руками.

     

    Попробую пояснить. Практически немедленно в сосуде, в котором происходит смешивание "оксиды, карбонаты или гидроксиды" с "небольшим избытком муравьинки", возникнет "козел" т.е. относительно твердая не перемешиваемая масса, состоящая в основном из исходных компонентов и продуктов реакции, которые успели образоваться к моменту глобального застопорения перемешивающего устройства, будь то стеклянная палочка в стакане, магнитный мешальник в колбе или верхнеприводная 10-киловаттная якорная мешалка в промышленном кубовом эмалированном реакторе.

     

    Формиаты нужны в чистом виде ("ч", "хч"), в виде "технический" или сгодятся водные растворы "как есть"?
    Правильный вопрос, тоже вначале хотел спросить, но растворимость формиатов при комнатной температуре невелика. У цинка, например, около 5%, так сколько воды возить придется? А делать по месту использования вполне можно :)
  10. aversan, надо пересчитать т.к. у основного карбоната цинка другая формула - 3Zn(OH)2*2ZnCO3 М=549 г/моль (писалось уже выше по теме).

    В таком случае на 1 кг ОКЦ нужно теоретически 986 г 85% кислоты. На практике стоит увеличть еще примерно процентов на 5-7 для гарантии.

    Также стоит определиться, будет ли коллега nanoДмитрий получать вначале горячий раствор соли с последующей фильтрацией от механических загрязнений и кристаллизацией формиата при охлаждении или же сразу кристаллы без промежуточной фильтрации. В каждом из вариантов понадобится вводить в систему разное количество воды.

     

    Насчет мышьяка. Элементарный мышьяк конечно не растворим, но в основном карбонате, как и в оксиде, он присутствует в окисленном виде, скорее всего до арсената. В таком случае он практически полностью перейдет из сырья в раствор формиата цинка и в дальнейшем может оказаться в продукте.

  11. Ну уж о субъективном (восприятии постов) спорить не стоит.

    См. предыдущий пост коллеги aversan, Вы увидели больше, чем было сказано автором. Ваше право, конечно :)

     

    Впрочем, Вы, где-то лукавите - газовыделение-то посчитали.
    Споры ниочем до хрипоты - основное достижение демократии. Конечно не считал, некоторые химические вещи давно на автопилоте. Карбонаты и основные карбонаты - некая проверка знания человеком сути обычных вещей.

     

    P.S. да не о чем выяснять отношения, одно дело в принципе делаем :) Лучше дружить.

  12. ... У меня тут в справочники по неорганике. Нету в них.

    У всех химиков, серьезно занимающихся предметом, на компьютерах(раз уж мы люди современные) обязательно имеется подборка необходимой литературы. "Справочник химика", несмотря на относительную древность издания, в их числе.

    Также настоятельно рекомендую скачать из сети и пользоваться при необходимости многотомным справочником по растворимости п/ред. Когана. Многие вопросы отпадут сами собой.

    • Like 1
  13. Так же будет и с карбонатами. Потому все равно кислоту по рН доливать придется.

    Кхе-кхе. На всякий случай возвращаемся к неявным нюансам технологии. Нет продажных карбонатов, есть основные карбонаты. Суммарное газовыделение для цинка будет, как минимум, если исходить из условной формулы 2ZnCO3*3Zn(OH)2, составлять 40% против металла. И это еще не все учтенное.
  14. aversan, так технологические вопросы зачастую важнее голой теории.

    Пока совершенно не ясна аргументация профессора. Возможно он посчитал, что в сильнокислой среде получается продукт высокого качества, или таким образом предупреждает гидролиз соли :) Тот же нитрат висмута кристаллизуют из крепкой азотки и там расход кислоты - о-го-го, гораздо больше стехиометрического.

  15. На самом деле на практике расход кислоты при растворении металла будет больше. Муравьинка летуча и довольно много ее будет уноситься в виде паров вместе с водородом.

  16. Металл в данном случае совершенно не нужен. Растворяют в кислоте оксид цинка, это дешево, сердито и неотвратимо.

    Можно добавить в конце немного цинковой пыли, если требуется очистка от тяжелых металлов.

    У нас такой вариант рассматривался, когда исследовали возможность получения высокочистого оксида цинка на основе ZnO реактивной квалификации.

     

    P.S. Впрочем, у профессоров бывают свои причуды, вполне допустимые из уважения к званию и заслугам на других фронтах.

  17. Стоит также учесть, что из водного раствора, вплоть до температуры кипения, выделяется двухводный кристаллогидрат Zn(CHOO)2*2H2O, так что не стоит удивляться, когда продукта получится много больше, чем "по теории" :D

  18. Ответил в другой Вашей теме.

    Исходники дешевые, продукт тоннажный и также дешевый, нам это не интересно.

    Смотрите сами:

    муравьиная кислота стоит максимум 80-100 рублей за кг, карбонат меди хорошего качества 250-300. В результате сырьевых расходов на килограмм формиата с учетом деионизованной воды 150-200 рублей. Зарплата аппаратчика в московском регионе 1200-1500 р/день - на порядок больше. Нет смысла возиться с наработкой.

  19. Амик, а к чему тут сколько будет стоить?))))))))))))))))

    С растворимость отвечал в первую очередь для DX666, ему просто полезно узнать, что все многое изобретено до него, да и просто полезно до ответа на тему ознакомиться с неоднократно рекомендованными справочниками.

    Про цену говорил уже, что наша организация за такой продукт не возьмется, но спрошу у знакомых в торговых фирмах.

  20. Извините, никак не могу понять. Ваша фирма продает нанопорошки за десятки тысяч рублей и при этом не может раздобыть формиаты, красная цена которым 500-600 руб/кг.

    Сам делал все перечисленные, но исключительно в научных целях, когда надо было срочно попробовать. За серийную наработку просто не возьмемся, поскольку это дешевые вещества, продающиеся мешками.

  21. по формиатам металлов очень мало информации
    Вы действительно искали? По запросу в Яндексе "solubility of copper formate" (даже Гугл не трогаем) первая же ссылка сразу ведет на файл с растворимостями формиатов металлов. http://www.nist.gov/data/PDFfiles/jpcrd596.pdf
  22. Гениальный вопрос от DX666.

    Про справочник химика, в частности про т.2 слышали? Страницу со свойствами солями меди назвать или сами справитесь?

    Теперь попытайтесь развить мысль дальше. Какого качества получится соль в результате обменной реакции? Какие катионы и анионы будут присутствовать в осадке? Как и чем от них отмыться? Можно ли отмыться до содержания в сотые и тысячные доли процента?

    Какой будет выход ?

    Завершающий - сколько будет стоить пара десятков килограмм соли, полученных таким образом?

×
×
  • Создать...