leha2000

Здравствуйте уважаемые. Подскажите как создать математическую модель количественного состава сильно разбавленного раствора Ca(NO 3 ) 2 Mg SO4 и KH2PO4 от вре мени и температуры. Начальные концентрации: Ca(NO3)2 - 6 ммоль/л MgSO4 - 1,5 ммоль/л KH2PO4 - 1,5 ммоль/л С течением времени MgHPO4 СaHPO4 Сa3(PO4)2 Mg3(PO4)2 выпадают в осадок, концентрация исходных веществ снижается. Но какбы этот процесс описать количественно...?

Вот нашел. http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=1559

Где-то на форуме видел, как человек получал Цезий и Рубидий из CsCl и RbCl. Думаю тем способом можно и Na получить.

Понял, спасибо. Кальций жизненно необходим для произростания всех без исключения растений также как калий, магний, азот и фосфор, более того он должен иметь одну из больших массовых концентраций (после калия) в питательном растворе. Я тут заметил, что всетаки КОН медленно, но растворяется в растворе. Посмотрю еще вечером, может и этот раствор окажется пригодным, но на будущее понятно, что все компоненты должны быть в растворе.

Но ведь фосфат кальция при избытке кислоты должен переходить в дигидрофосфат и растворяться. Разве нет??? Осадок недопустим, т.к. это питательный раствор для гидропоники.

Здравствуйте уважаемые Гидроксид калия отказывается реагировать с ортофосфорной кислотой в присутствии кальциевой селитры. В раствор Ca(NO3)2 были добавлены ортофосфорная кислота, а затем гидроксид калия, который в растворе лишь деформировался. Никакие попытки перемешать не помогают. Такое впечатление складывается, что едкий калий весь покрылся слоем нерастворимого фосфата кальция, которая защищает его от реакции. Возможно ли такое объяснение данного явления. И как проще всего сделать раствор солей Ca(NO3)2 и KH2PO4 имея вышеуказанные компоненты.

Водку можно просто перегнать с помощью нехитрого аппарата 90% получишь легко. И поташ искать не придется. У нас в москве я его приобретал в магазине радиотехнического оборудования, но Вам думаю ближе за ним в Америку

Ну для опытного образца ведь можно сделать

Понял спасибо.

Нет. Я про то, что если в воде карбонаты в виде осадка. Добавляем с избытком H 3 PO4 - получаются кислые соли, а если без избытка то ортофосфаты?? и в этом случае Ca и Mg остаются в осадке Ca3(PO4)2, Mg3(PO4)2, или же они остаются в виде непрореагированных карбонатов, а часть переходит в кислые соли и растворяется?

Извините за оффтоп, можно ли говорить тоже самое о реакциях фосфорной кислоты с солями, например карбонатами и гидрокарбонатами кальция и магния? Ну тоесть, что продукты любых реакций не зависят от констаны диссоциации реагентов.

Понял. БОльшое спасибо!

А если полученная соль попадет в раствор фосфорной кислоты она тоже перейдет в кислые соли? Какие например?

H3PO4 7,52·10-3 6,31·10-8 1,26·10-12 Как я понимаю йонов H2PO4- на 5 порядков больше, чем HPO42- и на 9 порядков больше, чем PO43- Или это тут не причем?

C(H3PO4) = 0,25 моль/л C(H+) = sqrt(0.25*7,6*10-3) = 0.044 моль/л ph = 1.36 вместо 0,12 (которые в прошлый раз получились) 2H+ + 2H 2 PO4-+ xCO3 = CO 2 + H2O + x(H2P O4)2 ν(x) = 0.044*0.04 = 1.8 ммоль Если MgCO3 - 0.15 г, если CaCO3 - 0.17 г из 2 гр удобрения

Насколько я понимаю, если кислота будет в растворе получатся кислые соли и очень небольшое кол-во того что нужно. Или я не прав? Твердый ортофосфат можно растворить в горячей воде.

Здравствуйте Спецы. Имеется КОН и ортофосфорная кислота, поташ тоже есть. Как вы думаете. Какой метод будет предпочтительнее. И какие особенности реакций необходимо учесть. Полагаю кислота должна быть обязательно концентрированная.

Отфильтровал осадок, а оставшийся раствор (прозрачный) прекрасно реагирует с кислотой ) Вот так вот. Значит одной фильтрацией не обойтись. Видимо присутствуют еще гидрокарбонаты, которые фильтрацией из растрвора не вытащить. Значит нужно всетаки произвести расчет. Попробую угадать, что нужно делать с константой диссоциации K1=C(H+)*C(H2PO4)/C(H3PO4) = 3*10-2 C(H3PO4)=C(H+)2/3*10-2 = 3,3 *10-7 моль, т.е. в 100 раз меньше. Чую здесь какаято ошибка. Поправьте пожалуйста.

Да вобщем взял, что было. А это Вы мне в прошлый раз посоветовали ) Спасибо. Интересно. А расчет правильный всетаки??

А расчет то правильный?? Кстати только сейчас заметил, что Фосфаты кальция и магния нерастворимы, значит не кальций и не магний (осадок бы остался). КАк делать тесты на кальций и магний?

Только карбонат чего? Кальция наврядли, т.к. он тяжелее воды и оседает в виде плотного осадка на дне, а не в виде хлопьев. А еще при ph=4,2 он бы прореагировал, а у меня хлопья остались. Или я чего-то не понимаю.... Карбонат кальция - 2.83 г/см3 Карбонат магния - 1.73 г/см³ Бария - 4,2 Железа - 3.9 Цинка - 4,4 Может магния? Хотя нет. Визуально видно, что фосфорная кислота значительно тяжелее этих хлопьев, а у нее 1,685 г/см³ Но почему карбонат не реагирует в кислой среде? ph =4.2 Да но мне не очень понятно решение. Я посмотрел все. H3PO4: V=0,6мл ; m=1 гр, M=98, ν=10,2 ммоль K2SO4: m=2 гр ; M=174, ν=11,5 ммоль K2SO4: m=0,5 гр ; M=174, ν= 2,87 ммоль А чего с этим делать дальше не совсем ясно. Сульфат калия как везде пишут гидролизу не подвержен, значит его можно не учитывать. Или нет?? C(H3PO4) = 0,25 моль/л С(H+) = 0.75 моль/л ph=-lg(C(H+)) = 0.12 Ну разве не бред?? Реально ведь 4. т.е получается после реакции кислоты осталось С(H+)=10-4 моль/л С(H3PO4) = 3.3*10-5 моль/л ; m(H3PO4)=3.3*10-5*0,04*98 = 0.13 мг Остаток кислоты 0,13 мг. Я правильно считаю?? H 3 PO4 + xCO3 = CO 2 + H2O + xHP O4 Так может быть? Тогда если взять магний, то ν(MgCO3) ~ 10 ммоль, т.е. m=0.84г. Т.е. его получается почти половина. Но тогда в этом составе не может быть 54% К2О

40 мл кипяченой воды ph=7 +2гр K2SO4. В растворе плавают белые хлопья, которые медленно оседают на дне. ph~8 +0,6 мл H3PO4. Выделяется газ, похожий на CO2, после реакции раствор прозрачный. ph~4 +0.5 гр K2SO4. После реакции хлопья присутствуют ph~4.2 Помню раньше считал ph как-то, а сейчас чего-то не вспомню как делать. Неудивительно впринципе более 10 лет прошло... Может где какая доходчивая инструкция имеется для воспоминаний ) А то все что попадается не могу уловить смысл, чувствую учебник читать нужно, да взять его гдеж помниться вроде расчет-то простой.

Дело Ваше. Я тоже так раньше про свои идеи думал.

Интересно, правда не очень ясно. В 4.1 пишут, что СО2 выделяется корнями, в 4.3, что поглощается. Т.е. поглощается, то что ранее выделилось? Если не секрет, что в результате получается? Чего-то так не соображу сразу. А причем K2O?

Увы нет. Доломит в воде не растворяется, соответственно кальций и магний будут доступны только после воздействия кислой среды. И когда это произойдет в общем случае неизвестно, поэтому я и говорю, что как удобрение оно сомнительно. По поводу усвоения углерода корнями подскажите, где Вы взяли такие данные? Я вот наоборот вижу, что специалисты пишут, о том, что корнями углерод переноситься в землю в виде органики. Однако усвоение углерода корнями возможно, например при отсутствии в атмосфере СО2. Но обычно в атмосфере его больше чем достаточно и корням он не нужен. Поэтому как удобрение практического смысла неимеет. Но в общем я не претендую на истинность в этом вопросе, это так из различных источников добыто. Вы бы мне пояснили все-таки каким образом может оказываться карбонат в сульфате калия и самое главное сколько. Производители на упаковке пишут, что содержание посторонних веществ около 0,1%, а в результате реакции газа получается очень много и гранулы после реакции растворяются полностью, а в простой воде очень плохо растворяются. Может там вобще сульфата калия нет, а они чего-то перепутали? Как-бы всетаки проверить?