e_dk Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 15:58 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 15:58 При травлении плат применяют вода(H2O)+хлорное железо(FeCl3). Получается Cu+H2O+FeCl3=? Что получается я не знаю, потому что электронщик а не химик. Хотелось бы попросить обьяснить процесс: при травлении этим раствором я добавляю соль поваренную NaCl. Этим р-м травлю уже лет 5. При этом подбрасываю туда соль для ускорения процесса. Недавно чтобы выловить плату засунул в раствор алюминевую ложку. При этим пошла бурная реакция с выделением газа, на ложке выделяется что-то похожее на медь(я не уверен). ложка вся в изьянах. Вопрос: при этом у меня р-р восстанавливается (буден лучше травить) или наоборот, р-р можно будет выкинуть? Ссылка на комментарий
prikol1 Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 16:32 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 16:32 А раствором аммиака травить можно? --- На ложке выделялась медь и водород, чем дольше, тем хуже будет травить. А соль предположительно повышает растворимость хлорида меди. Ссылка на комментарий
e_dk Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 16:41 Автор Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 16:41 если выделяется медь, значит ее в р-ре остается меньше, значить р-р восстанавливается, наверное восстанавливается и хлорное железо... или я не прав? Ссылка на комментарий
prikol1 Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 16:49 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 16:49 Халявы не будет. Алюминий куда девается? Ссылка на комментарий
e_dk Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 17:02 Автор Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 17:02 выпадет в осадок. или алюминий будет с хлором? Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 19:17 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 19:17 При травлении плат применяют вода(H2O)+хлорное железо(FeCl3). Получается Cu+H2O+FeCl3=? Что получается я не знаю, потому что электронщик а не химик. Хотелось бы попросить обьяснить процесс: при травлении этим раствором я добавляю соль поваренную NaCl. Этим р-м травлю уже лет 5. При этом подбрасываю туда соль для ускорения процесса. Недавно чтобы выловить плату засунул в раствор алюминевую ложку. При этим пошла бурная реакция с выделением газа, на ложке выделяется что-то похожее на медь(я не уверен). ложка вся в изьянах. Вопрос: при этом у меня р-р восстанавливается (буден лучше травить) или наоборот, р-р можно будет выкинуть? Идет реакция Cu+2FeCl3 ↔ CuCl2+2FeCl2Потенциал системы Fe+2->Fe+3+e- +0,77в Cu ↔ Cu+2+2e- +0.34в. Т.е. Хлорид железа +3 является окислителем. Добавляя алюминий в раствор, во первых Вы связываете ионы хлора, и алюминий к тому же восстанавливает железо +3 до железа +2. Такой раствор травить не будет И лучше добавлять не поваренную соль, а хлорид аммония (нашатырь). За счет образования комплекса меди с аммиаком скорость травления значительно увеличивается, проверено. Ссылка на комментарий
tvv385 Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 19:40 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 19:40 Если используется травитель с ионами хлора, то в принципе железо там лишний элемент - хлорная медь и так отлично травит медь, как ни странно - за счет малой растворимости 1-валентного хлорида меди равновесие сильно смещается, в общем потенциалы там будут совсем другие чем при рассчете по электрохимическому ряду... (в приличных эл-хим таблицах потенциал этой реакции идет отдельной строкой) Раньше хлорное железо(3) было довольно большим дефицитом - так что я всегда использовал его тока в начале, либо вообще без него. Хлорид меди и так травит отлично... Для окисления можно использовать перекись водорода, какой-нить нитрат(селитру) и тп что под руку попадается. Ну а в замкнутом цикле с регенерацией хлорид меди просто прелесть - ничего лишнего в растворе, да и его единственный недостаток (малая растворимость - емкость по меди) уже становится пофиг... Vladimir PS добавляете в отработанный раствор какой-нить окислитель(селитра или перекись водорода) и кислоту(соляная рулез) - и раствор как новый. Железо вообще не нужно, хотя для первого раза можно и с ним, потом после регенерации раствора его количество тока увеличивается тк "отработка" является сама травителем, тока окисляй 1-вал хлорид меди до 2-валентного... (то есть медь является чем-то вроде катализатора или промужуточного носителя - дальше расходуется только окислитель и кислота и количество раствора тока растет, ну или расходуется только электричество в случае электрохимической регенерации по замкнутому циклу) Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 20:07 Поделиться Опубликовано 4 Ноября, 2011 в 20:07 Есть способ травления: в раствор медного купороса добавляют соль. Но травление с двухвалентной медью процесс гораздо длительнее, травление с перекисью и на основе азотной кислоты: травит "грязно", т.к. выделяются газообразные продукты, из за чего срываются дорожки, особенно проявляется при утюговой (ЛУТ) технологии, тонер не выдерживает. Ссылка на комментарий
mastersam Опубликовано 5 Ноября, 2011 в 06:24 Поделиться Опубликовано 5 Ноября, 2011 в 06:24 Если используется травитель с ионами хлора, то в принципе железо там лишний элемент - хлорная медь и так отлично травит медь, как ни странно - за счет малой растворимости 1-валентного хлорида меди равновесие сильно смещается, в общем потенциалы там будут совсем другие чем при рассчете по электрохимическому ряду... (в приличных эл-хим таблицах потенциал этой реакции идет отдельной строкой) Раньше хлорное железо(3) было довольно большим дефицитом - так что я всегда использовал его тока в начале, либо вообще без него. Хлорид меди и так травит отлично... Для окисления можно использовать перекись водорода, какой-нить нитрат(селитру) и тп что под руку попадается. Ну а в замкнутом цикле с регенерацией хлорид меди просто прелесть - ничего лишнего в растворе, да и его единственный недостаток (малая растворимость - емкость по меди) уже становится пофиг... Vladimir PS добавляете в отработанный раствор какой-нить окислитель(селитра или перекись водорода) и кислоту(соляная рулез) - и раствор как новый. Железо вообще не нужно, хотя для первого раза можно и с ним, потом после регенерации раствора его количество тока увеличивается тк "отработка" является сама травителем, тока окисляй 1-вал хлорид меди до 2-валентного... (то есть медь является чем-то вроде катализатора или промужуточного носителя - дальше расходуется только окислитель и кислота и количество раствора тока растет, ну или расходуется только электричество в случае электрохимической регенерации по замкнутому циклу) хлорид меди(1) плохо растворяется в воде, ввиду чего, для ускорения процесса, приходится чем-нибудь его счищать. Чем не угодило хлорное железо? -Травишь, пускаешь ток с графитовых электродов - медь на катоде, FeCl3 в растворе(+ примесь солей меди). Ссылка на комментарий
tvv385 Опубликовано 5 Ноября, 2011 в 06:40 Поделиться Опубликовано 5 Ноября, 2011 в 06:40 хлорид меди(1) плохо растворяется в воде, ввиду чего, для ускорения процесса, приходится чем-нибудь его счищать. а это не он - это гидроксид! Немного подкисли раствор и ничего там не будет - даже осадок и муть вся растворяется! (у меня дежурный шприц с соляной кислотой и пробкой из трубки от капельницы для этого живет - тока выбирай шприц с плавным ходом, чтобы не брызгало, хороший шприц безопаснее стеклянной посуды, он у меня рядом с зубной щеткой живет много лет и без проблем ) Чем не угодило хлорное железо? -Травишь, пускаешь ток с графитовых электродов - медь на катоде, FeCl3 в растворе(+ примесь солей меди). А чем не угодила хлорная медь? Всегда травил ей - без проблем, и регенерацию легче делать, примесей лишних нету, состав проще, травит отлично... Vladimir PS на заводах хлорную медь не любят из-за малой емкости по меди - но мне всегда хватало, одна бутылка стоит несколько лет и на все поделки хватает. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти