Жидкости с низкой температурой кипения

[Гость Ефим]

Вопрос:

1. Отсутствие вакуума сказывается на качестве пузырей или только на опастности того что пробирку может разорвать ?

На качестве пузырей - однозначно! А разорвать трубку при перегреве может в любом случае.

[ai_]

На качестве пузырей - однозначно! А разорвать трубку при перегреве может в любом случае.

ок, а как это понять с технической точки зрения ? Воздух создает давление препятствующее беззаботному поднятию пузырей ?

менять диаметр пробирки тогда наверно нет смысла, по идее она будет нагреваться еще быстрей

Изменено 25 Января, 2012 в 12:22 пользователем ai_

[Гость Ефим]

ок, а как это понять с технической точки зрения ? Воздух создает давление препятствующее беззаботному поднятию пузырей ?

А бес его знает... Пузырь, поднимающийся со дна, увеличивается в размерах, так как уменьшается давление жидкости, но при этом столб жидкости поднимается, и свободный объём в верхней части трубки уменьшается. Если там воздух - то при этом давление возрастает (он сжимается), а если только пар самой жидкости, то происходит конденсация части этого пара и давление не изменяется. Т.е. воздух мешает пузырям раздуваться, вот они и схлопываются.

Как-то так...

 

менять диаметр пробирки тогда наверно нет смысла, по идее она будет нагреваться еще быстрей

Да, это бесполезно.

Я бы еще предусмотрел в верхней части трубки радиатор - для охлаждения. Ведь этот девайс - по сути - тепловой насос, перекачивающий тепло снизу вверх. Он будет работать при условии разницы температур низа и верха и при условии, что эти температуры тоже будут постоянны. Если все время подавать тепло и не отводить его - все будет греться. И рано или поздно - лопнет на фиг.

[Gall]

ок, а как это понять с технической точки зрения ? Воздух создает давление препятствующее беззаботному поднятию пузырей ?

менять диаметр пробирки тогда наверно нет смысла, по идее она будет нагреваться еще быстрей

Если в сосуде над жидкостью вакуум, то давление в жидкости почти не зависит от объема пузырей. Поэтому пузырей может существовать много, и схлопываться они особо не будут до тех пор, пока пары жидкости из несхлопнувшихся пузырей не создадут ощутимое давление над нею (после чего произойдет то, что описано ниже).

 

Если в сосуде не вакуум, то давление будет повышаться с появлением каждого следующего пузыря. Рано или поздно оно станет схлопывать пузыри почти у нагревателя. Если изначально давление было близко к атмосферному, то это начнется почти сразу.

 

Секрет долговременной работы таких игрушек в том, чтобы нагреватель был как можно меньшей мощности. Тогда естественного охлаждения достаточно, чтобы поддерживать сосуд при почти комнатной температуре сколь угодно долго.

[gecsagen]

кислород

[ai_]

Заказал новую трубку, диаметром 18мм, а то в 22й пузырьки совсем неприкаянные

 

Оттянули воздух на кафедре неорганической химии СПбГТИ

 

 

22 без вакуума и 18 с вакуумом (дно при запайке втянулось)

 

На первый взгляд ситуация точно такая же как с пробиркой без вакуума. Какой-то ощутимой разницы не заметно

Как писал Gall все сводится к минимально мощному и локальному нагреву, который не будет подогревать жидкость в целом. В этом как я понял и есть главный секрет жизни пузырьков.

 

Продолжение следует...

Изменено 1 Февраля, 2012 в 17:43 пользователем ai_

[ai_]

Провел много тестов.

Через какое-то время (с вакуумом подольше, без быстрее) работы, Пузырьковый поток скуднеет и редеет, вероятно из-за давления поднявшихся до верха пузырей. Наощюпь температура чуть выше комнатной. Возможно надо было оставить больше места для поднимающихся паров, тогда у них бы было больше времени сконденсировать..

 

В оригинальной игрушке пузырь получается во всю ширину пробирки, возможно поэтому появляющееся давление там не так заметно

 

Изменено 4 Февраля, 2012 в 19:28 пользователем ai_

[Dorif]

Хлорметил, метиламин, диметиламин. триметиламин, бромметил - эт из безопасных. и легкосжижаемых. Из небезопасных- фосген.

[ai_]

жидкость уже выбрана если че, но все равно спасибо

 

Cейчас думаю сделать сверху такую присадку (1) из медных труб, для конденсации.

(2) место соединения меди и стекла заделать глицериновой замазкой, глет и глицерин уже купил, сейчас думаю как жарить глет.. печки то нету

 

На вакуум тут конечно придется забить, максимум немного вытолкать воздух парами кипящего дхм.

 

Изменено 7 Февраля, 2012 в 15:16 пользователем ai_

[Повидло]

ai_

 

Я предлагаю взять не пробирку, а медицинскую ампулу, аккуратно срезать верхушку, вылить лекарство, налить твою жидкость и потом все это дело запаять.

Сделать что-то типа старой совецкой гирлянды: "Электрогирлянда "Сюрприз", Воронежский з-д электровакуумных приборов"

 

http://www.youtube.com/watch?v=kHwqbaIsNt4

Изменено 28 Февраля, 2012 в 10:56 пользователем Повидло