kef1rrr Опубликовано 18 Июля, 2012 в 14:29 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2012 в 14:29 Всем здрасте. В общем столкнулся с проблемой подбора антифриза для оцинковонной системы улица-здание . Много всего уже почитал практически все выяснил ,но для полной ясности хочется прояснить еще несколько моментов. надеюсь на вашу помошь. 1)хотелось бы поконкретнее узнать что именно происходит при реакции гликолей с Zn ( в общих чертах представляю что образуется хелатный комплекс )? 2)в некоторых источниках встречал что на цинк дейсивует не сам этиленгликоль а какие-нибудь присадки или ингибиторы карозии.есть ли смысл в подобных утверждениях? 3)нашел альтернативу - антифриз на основе глицерина , стоит ли ппродолжать поиск или же стоит остановится на этом варианте .? заранее спасибо ! Ссылка на комментарий
qerik Опубликовано 18 Июля, 2012 в 19:11 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2012 в 19:11 Всем здрасте. В общем столкнулся с проблемой подбора антифриза для оцинковонной системы улица-здание . Много всего уже почитал практически все выяснил ,но для полной ясности хочется прояснить еще несколько моментов. надеюсь на вашу помошь. 1)хотелось бы поконкретнее узнать что именно происходит при реакции гликолей с Zn ( в общих чертах представляю что образуется хелатный комплекс )? 2)в некоторых источниках встречал что на цинк дейсивует не сам этиленгликоль а какие-нибудь присадки или ингибиторы карозии.есть ли смысл в подобных утверждениях? 3)нашел альтернативу - антифриз на основе глицерина , стоит ли ппродолжать поиск или же стоит остановится на этом варианте .? заранее спасибо ! 1. С самим цинком гликоль не будет реагировать в значительной мере - слабоват. А вот с гидроскидом цинка вполне: 2. Смотря какие ингибиторы коррозии. Для стали - один ингибитор, для цинка - другой, для свинца - третий. 3. Имхо что этиленгликоль, что глицерин весьма схожи по химическим свойствам. P.S. в реакции не уверен, соединение, обрузующееся в результате, в известной мере неустойчиво. Ссылка на комментарий
kef1rrr Опубликовано 18 Июля, 2012 в 19:48 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2012 в 19:48 1) а что на счет гальванической пары ? 2) присадки в антифризах по госту : медь, латунь, сталь, чугун, алюминий 3)в описании про глицериновые антифризы одним из главных преимуществ наряду с тем что он безопасен является то что он инертен к Zn Ссылка на комментарий
qerik Опубликовано 18 Июля, 2012 в 20:09 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2012 в 20:09 1) а что на счет гальванической пары ? Между чем и чем? Пока я только 1 металл увидел: цинк. 2) присадки в антифризах по госту : медь, латунь, сталь, чугун, алюминий А сталь и чугун с химической точки зрения не одно и то же? Все, кроме меди, более-менее безопасно. Пересмотрите список. 3)в описании про глицериновые антифризы одним из главных преимуществ наряду с тем что он безопасен является то что он инертен к Zn Ну так и этиленгликолят цинка долгое время существовать не может - это неустойчивое соединение. Ссылка на комментарий
machdems Опубликовано 18 Июля, 2012 в 20:12 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2012 в 20:12 Ведут себя сталь и чугун очень по разному. Вот например плавиковую кислоту можно транспортировать в стальном балоне. Запассивировать сперва и транспортировать. А в чугуне попробуй увези Ссылка на комментарий
qerik Опубликовано 18 Июля, 2012 в 20:14 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2012 в 20:14 Ведут себя сталь и чугун очень по разному. Вот например плавиковую кислоту можно транспортировать в стальном балоне. Запассивировать сперва и транспортировать. А в чугуне попробуй увези Действующее начало одно - Fe. С точки зрения коррозии. Ссылка на комментарий
kef1rrr Опубликовано 19 Июля, 2012 в 04:43 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2012 в 04:43 хм.. точно могу сказать что гликолиевые антифризы несовместимы с цинком , типа в растворе образуются своеобразные хлопья и забивают все и вся и выводят из строя установку . гликолят как я понял на врят ли способен на такое , может все таки дело в присадках ? Ссылка на комментарий
kef1rrr Опубликовано 19 Июля, 2012 в 04:53 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2012 в 04:53 по поводу списка - он не мой это список металлов на которые антифриз должен обладать антикарозийным действием по ГОСТ 28084-89 Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 19 Июля, 2012 в 07:03 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2012 в 07:03 (изменено) Действующее начало одно - Fe. С точки зрения коррозии. Тут тонкие материи. К тяжелому металлу чугунию предъявляются куда менее жесткие требования по содержанию примесей, он как бы только сырье для выплавки стали. В то же время в сталь всегда принято добавлять марганец (куда более активный металл). Но зато очень жесткие требования по примесям, в частности, сере. Ну, и легирующие металлы часто добавляют. Что получается с точки зрения коррозии? А фиг поймешь! Все зависит от конкретных условий: состава металла (сплава, в данном случае), коррозионной среды. Например, питерские чугунные решетки 18-го века неплохо сохранились, а стальные решетки 19-го века практически сплошь уже заменены на поздние аналоги реставраторами. ЗЫ: Ежели чугуний используется как конечный продукт, а не как промежуточное сырье для стали, в него достаточно давно принято добавлять магний: он резко меняет кристаллографическую структуру сплава, повышая его прочность. Догадайтесь с двух раз, как эти добавки влияют на коррозионную стойкость чугуна? Изменено 19 Июля, 2012 в 07:07 пользователем mypucm Ссылка на комментарий
qerik Опубликовано 19 Июля, 2012 в 08:01 Поделиться Опубликовано 19 Июля, 2012 в 08:01 хм.. точно могу сказать что гликолиевые антифризы несовместимы с цинком , типа в растворе образуются своеобразные хлопья и забивают все и вся и выводят из строя установку . гликолят как я понял на врят ли способен на такое , может все таки дело в присадках ? Хелатные комплексы гликолей в значительной мере растворимы, а хлопья - вероятно перенесенный гликолем и разложившийся гидроксид цинка. С такой смесью присадок разве что никель достойно справится. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти