Вопросы по неорганической химии

[Финкель]

А если смешать натрий и газообразный хлор? Они будут превращаться в NaCl ведь? Но тогда получается, что газообразный хлор перейдёт в кристаллическую соль. Энтропийный фактор не работает здесь?

[Леша гальваник]

aversun, "не" пропустили

 

А если смешать натрий и газообразный хлор? Они будут превращаться в NaCl ведь? Но тогда получается, что газообразный хлор перейдёт в кристаллическую соль. Энтропийный фактор не работает здесь?

dG = dH-TdS - качельки - обычно энтальпия рулит, но иногда и энтропия свое берет.

[Финкель]

А можно рассуждать следующим образом? Такая реакция может идти только при нагревании, при этом молекулы сталкиваются друг с другом, и их кинетическая энергия переходит во внутреннюю. За счёт этого могут образовываться молекулы с более высокой внутренней энергией, хотя без нагревания им энергетически выгоднее было бы не реагировать.

 

Примерно как с атомами: когда они быстро двигаются и сталкиваются друг с другом, энергия движения переходит во внутреннюю энергию, и атомы (или молекулы) переходят в возбуждённое состояние. Хотя любой атом стремится к состоянию с наименьшей энергией, т.е. чтобы каждый электрон находился на самом низшем из возможных уровней, большая часть атомов всегда будет в возбуждённом состоянии (какая именно часть - зависит от температуры).

 

Здесь примерно то же самое происходит? Или я не прав?

Тогда получается, что это реакция эндотермическая. А если бы смесь остудить, то железо обратно отберёт атомы кислорода у углерода.

 

Там, откуда я её взял, сказано, что она используется для получения металлов из оксидов. То есть, наверное, оксид и углерод нагревают до их перехода в газообразное состояние и приводят в контакт, их молекулы в смеси газов сталкиваются, и часть из них "переходит в возбуждённое состояние", т.е. образуются молекулы, энергетически менее выгодные, которые при обычных температурах не образовались бы. При этом железо, наверное выпадает в осадок, а газ СО удаляют. Я правильно представил себе картину?

Может быть, я не прав, что оксид Fe₂O₃ можно привести в газообразное состояние при таких температурах, при которых просто железо не было бы газом. Но вроде металлическая связь сильнее, чем ван-дер-ваальсова, и оксид, действительно, можно испарить, а металл при этой температуре кристалллизуется и выпадет в осадок. поправьте меня, если я не прав.

Изменено 20 Августа, 2012 в 19:48 пользователем Финкель

[Леша гальваник]

Финкель, как думаете, просто при нагревании внутренняя энергия растет или нет?

[Финкель]

Финкель, как думаете, просто при нагревании внутренняя энергия растет или нет?

Зависит от изменения внешних параметров. Внутренняя энергия может не изменяться или даже уменьшаться, если система совершает работу. Я тут предположил, что объём системы не меняется, механической работы она не соврешает, никаких внешних электических и магнитных полей тоже нет.

Изменено 20 Августа, 2012 в 19:49 пользователем Финкель

[rrr]

А можно рассуждать следующим образом? Такая реакция может идти только при нагревании, при этом молекулы сталкиваются друг с другом, и их кинетическая энергия переходит во внутреннюю. За счёт этого могут образовываться молекулы с более высокой внутренней энергией, хотя без нагревания им энергетически выгоднее было бы не реагировать.

Я бы так не сказал. Я уже говорил вам, что во многих случаях нагревание необходимо для достижения энергии активации.

Изменено 20 Августа, 2012 в 20:11 пользователем rrr

[Финкель]

Я бы так не сказал. Я уже говорил вам, что во многих случаях нагревание необходимо для достижения энергии активации.

 

К этой реакции эту схему можно, наверное, справа налево применить? То есть сначала молекулы были в более низком энергетическом состоянии, потом их нагрели, некоторая часть из них из-за этого "перешла" через барьер, а когда смесь остыла, они остались в более высоком энергетическом состоянии, а назад перейти не могут, потому что снова нужна энергия для перехода через барьер?

[Финкель]

Вот ещё пример непонятной реакции (из справочника):

 

Fe₂O₃ + 6HCl = 2FeCl₃ + 3H₂O.

 

Кислород же более электроотрицательный и более сильный окислитель, чем хлор. Почему здесь железо отсоединяется от кислорода, чтобы соединиться с хлором? Никаких условий реакции не указано - ни нагревания, ничего.

Изменено 21 Августа, 2012 в 01:37 пользователем Финкель

[aversun]

Кислород же более электроотрицательный и более сильный окислитель, чем хлор.

Это как сказать, хлор может вытеснять кислород, яркий пример - хлорная вода.

В данном случае реакция идет, т.к. в результате ее получается мало диссоциированное соединение - вода, что заставляет сдвигаться реакцию вправо.

Изменено 21 Августа, 2012 в 04:11 пользователем aversun

[mypucm]

Я извиняюсь, но на мой взгляд, соединение Fe₂O₃ диссоциировано еще меньше.