machdems Опубликовано 8 Сентября, 2012 в 08:36 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2012 в 08:36 machdems , имхо, не пытайтесь объяснить дистанционно - это однозначная кривизна)) Ну если ТС скажет, что фольга пищевая, то тут не объяснять надо, тут иск писать надо. Обычная пищевая фольга, из хозмага. А теперь представьте как готовить с такой фольгой. Ссылка на комментарий
Atom0 Опубликовано 8 Сентября, 2012 в 08:39 Автор Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2012 в 08:39 А теперь представьте как готовить с такой фольгой. Но при готовке ничего такого не было!???? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 8 Сентября, 2012 в 10:17 Поделиться Опубликовано 8 Сентября, 2012 в 10:17 Ну не знаю, я бросил комок фольги в воду, почти сразу же началось шипение (предполагаю, что выделялся водород), Если это было так, то фольга просто бы не сохранилась, в воздухе достаточно влаги, что бы метал разрушился за сутки. Но этого не происходит, т.к. алюминия защищает тонкая, но весьма прочная, эластичная и инертная пленка его окисла. То что вы рассказываете произойдет, если фольгу кинуть в раствор щелочи или кальцинированной соды. 1 Ссылка на комментарий
Atom0 Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 05:02 Автор Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 05:02 Если это было так, то фольга просто бы не сохранилась, в воздухе достаточно влаги, что бы метал разрушился за сутки. Но этого не происходит, т.к. алюминия защищает тонкая, но весьма прочная, эластичная и инертная пленка его окисла. То что вы рассказываете произойдет, если фольгу кинуть в раствор щелочи или кальцинированной соды. Предварительно эту плёнку нужно убрать с помощью поваренной соли и медного купороса, а затем уже в воду. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 05:35 Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 05:35 (изменено) Ну да, с помощью сухой поваренной соли и сухого медного купороса, но все-равно до воды не донесете, она тут же вновь образуется, и самое печальное, она образуется и в воде, единственный способ убрать пленку окисла - амальгамирование. Изменено 9 Сентября, 2012 в 05:37 пользователем aversun 1 Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:17 Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:17 Предварительно эту плёнку нужно убрать с помощью поваренной соли и медного купороса, а затем уже в воду. Теперь понятно, откуда ноги растут "красивый синий раствор " Причина - грязные реактивы, грязная работа.Цепочку можно представить следующим образом: На фольге остались примеси медного купороса. В процессе реакции с водой, осадок адсорбировал в себе примеси меди, возможно в форме частично восстановленyой - соединений меди(I) - бесцветных и малорастворимых. При растворении в соляной кислоте, эти примеси могли перейти в форму бесцветных комплексов типа H[CuCl2], возможно частично окислились до CuCl2 - при малых концентрациях окраска могла остаться незамеченной. Но, скорее всего окисление прошло при подщелачивании раствора, и если щелочь была концентрированной (а она в избытке "добавил фенолфталеин, он окрасился розовым") медь перешла в купраты Na2[Cu(OH)4] - имеющие более интенсивную окраску, чем аквокомплексы. "насколько я знаю Al(OH)3 - это мутный коричневатый раствор" - в такой мутной воде может быть что угодно. Al(OH)3 - это белый студенистый осадок. Но амфотерный. И добавив избыток щелочи, вы получить его не могли, получили раствор алюмината: Na[Al(OH)4], с примесью купрата. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:26 Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:26 медь перешла в купраты Na2[Cu(OH)4] - имеющие более интенсивную окраску, чем аквокомплексы. Это возможно только очень концентрированном растворе щелочи. Ссылка на комментарий
b_g Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:28 Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:28 Здравствуйте! Скажите пожалуйста, какой краситель получиться если к ортотолуидину прибавить серу и при этом какие будут катализаторы? Заранее спасибо! Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:30 Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:30 Это возможно только очень концентрированном растворе щелочи. Согласен. Но кто знает, какой он у автора?Другая возможная причина - примеси какой либо органики в реактивах, которая в итоге сработала как индикатор в щелочной среде. Здравствуйте! Скажите пожалуйста, какой краситель получиться если к ортотолуидину прибавить серу и при этом какие будут катализаторы? Заранее спасибо! А вы откуда вдруг свалились в эту тему? Ссылка на комментарий
Atom0 Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:45 Автор Поделиться Опубликовано 9 Сентября, 2012 в 06:45 Теперь понятно, откуда ноги растут "красивый синий раствор " Причина - грязные реактивы, грязная работа. Цепочку можно представить следующим образом: На фольге остались примеси медного купороса. В процессе реакции с водой, осадок адсорбировал в себе примеси меди, возможно в форме частично восстановленyой - соединений меди(I) - бесцветных и малорастворимых. При растворении в соляной кислоте, эти примеси могли перейти в форму бесцветных комплексов типа H[CuCl2], возможно частично окислились до CuCl2 - при малых концентрациях окраска могла остаться незамеченной. Но, скорее всего окисление прошло при подщелачивании раствора, и если щелочь была концентрированной (а она в избытке "добавил фенолфталеин, он окрасился розовым") медь перешла в купраты Na2[Cu(OH)4] - имеющие более интенсивную окраску, чем аквокомплексы. "насколько я знаю Al(OH)3 - это мутный коричневатый раствор" - в такой мутной воде может быть что угодно. Al(OH)3 - это белый студенистый осадок. Но амфотерный. И добавив избыток щелочи, вы получить его не могли, получили раствор алюмината: Na[Al(OH)4], с примесью купрата. NaOH всего лишь 10%. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти